#90 Joachim Nareike sucht das Gespräch mit Christoph Raab

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00:00:13: Heute freue ich mich wieder ganz besonders auf meinen Gast.

00:00:16: Es geht um kleine Dinge, die manchmal ein Vermögen wert sind – um Geschichte, Leidenschaft und einen Markt, auf dem Sammler aus den USA, Asien der arabischen Welt und ganz Europa um besondere Stücke konkurrieren!

00:00:32: Mein heutiger Gast ist Numismatiker aus Leidenschaft und führt eines der traditionsreichsten Münz-Auktionshäuser Deutschlands, ein Haus dessen Geschichte bis ins Jahr eighteenhundertsiebzig zurück reicht.

00:00:46: Er weiß warum eine Münze für wenige Euro zu haben ist und eine andere sogar Millionen kostet – und ob Münzen vielleicht sogar mehr sein können als nur ein faszinierendes Hobby!

00:00:56: Wir sprechen über spektakuläre Auktionen, außergewöhnliche Funde, Fälschungen Die teuersten Münzen der Welt.

00:01:04: Und natürlich über die Frage, können Münzen eigentlich eine Geldanlage oder sogar ein Baustellen für die Altersvorsorge sein?

00:01:12: Mein Name ist Jaren Reike und ich suche heute das Gespräch mit Christoph Raab.

00:01:17: Herzlich willkommen lieber Christoph!

00:01:18: Danke dass du dir Zeit nimmst.

00:01:20: Ja sehr gerne.

00:01:21: herzlich willkommen auch hier bei uns in der Firma lieber Joachim.

00:01:25: Ich freue mich, bin gespannt was mich erwartet.

00:01:29: Man muss dazu sagen wir kennen uns seit... Ist das dreißig Jahre?

00:01:33: Kommt das hin ungefähr?

00:01:34: Dreizig Jahre, etwa

00:01:35: ja fast vierzig.

00:01:36: Fast vierzig, oh Gott!

00:01:39: Und die Geschichte fingen beim Fußballverein an.

00:01:42: Da haben wir uns kennengelernt und dann haben wir es irgendwie so gegenseitig in den letzten Jahren immer mal beobachtet.

00:01:46: Ich fand damals schon super spannend was sein Papa gemacht hat.

00:01:49: Das ist glaube ich auch ein ganz guter Einstieg in die Geschichte Deines Unternehmens oder Eures Unternehems.

00:01:56: Doktor Busso.

00:01:57: Päus und Nachfolger Gibt es seit eighteenhunderts setzig?

00:02:00: Das ist richtig.

00:02:02: Ja, das ist wichtig!

00:02:03: Die Firma war ursprünglich eine jüdische Firma die über den Nationalsozialismus dann natürlich nicht geschafft hat.

00:02:12: Der damalige Teilhaber Dr.

00:02:15: Busse-Pois hat den Laden dann übernommen und ihn dann bis neunzeitig siebenundsechzig weitergeführt.

00:02:21: und als er sich zur Ruhe setzen wollte, war mein Vater an Ort und Stelle und hat das Unternehmen dann von ihm übernommen.

00:02:29: Weil der Dr.

00:02:30: Busso Poiß einer der bedeutendsten Lungesmatiker zu dieser Zeit war, hat mein Vater natürlich diese Münzhandlung nicht in seinem Namen RAB unbenannt sondern dann Dr.Busso Puiß Nachfolger draus gemacht.

00:02:42: und ich bin jetzt im Prinzip der Nachfolge von Nachfolgen weil ich dann zwei tausend sieben offiziell die Firma übernommen habe und gehe dann im nächsten Jahr auch schon auf die zwanzigjährige Selbstständigkeit zu.

00:02:55: das ist so ein ganz grober Abriss von der Firmengeschichte, die natürlich auf unserer Webseite auch ganz ausführlich nachzulehnen ist, wen das interessiert.

00:03:04: Nun, achtzehnzebten schon spektakulär ist klar!

00:03:07: Ich bin immer wieder faszinierter davon wie Münzen andere Menschen faszineieren also... Ich war jetzt ein paar Mal, baue ich im Büro hier und das geht ja zum Teil dazu wie im Taubenschlag.

00:03:18: Das Leute kommen um Münzen einzuliefern, wie du mir erklärt hast aber andere auch um Sachen zu kaufen und aber auch die Auktion irgendwie zu bestücken.

00:03:31: Lass uns doch mal so ein bisschen an der Faszination Münze teilhaben.

00:03:34: was ist da dran so faszinierend?

00:03:36: für dich natürlich als jemand der sie professionell handelt?

00:03:41: Aber auch für die Menschen mit denen du zu rennen kommst, die entweder suchen oder haben.

00:03:47: Also wir müssen ein bisschen differenzieren und vielleicht ein bisschen ausholen.

00:03:51: Unser Hauptgeschäft sind ja die Verauktionierungen von Sammler-Münzen.

00:03:56: Sammlermünze ist ein Begriff den ich so definiere dass es eine Münze ist, die einen Wert oberhalb des Materialwertes hat.

00:04:03: also wenn wir ein Ducat nehmen mit drei Gramm Gold der aktuell Schmelzwert hat von vierhundert Euro dann ist diese Münze vielleicht tausend oder zehntausend oder fünfzigtausend wert und hat wie gesagt mit dem Metallwerk nichts zu tun.

00:04:16: Diese Sammler-Münzen, das ist ein relativ kleiner Kreis der sich um diese Münzen dreht.

00:04:22: Der Sammlar der den Bacillus Nomismatikus in sich hat, der weiß das meistens schon sehr früh.

00:04:28: also man kommt da eigentlich... Man hat diese Faszination in sich oder vielleicht eben auch nicht viele Erben aber auch Münzen, die vielleicht gar nicht viel wert sind oder viel Wert sind und sie wissen es nicht.

00:04:39: Und kommen dann zu uns weil Sie's verwerten wollen als Erben?

00:04:43: Das ist auch ein großer Teil des Geschäfts also der Ankauf von Metallmünzen zum Metallpreis Aber natürlich mit geringen Sammlerwerten sobald die Werte groß werden.

00:04:55: wenn ich was auf dem Tisch liegen habe berate ich die Leute eigentlich immer zur Auktion Weil das dann transparenter ist und sie dann besser einschätzen können, dass sie den besten Preis auch bei der Verwertung bekommen.

00:05:06: Und die Auktionen sind weltweit international und ist eigentlich jetzt seit, weiß ich es seit fünfzehn Jahren, seit das Internet so richtig zur Verfügung steht und steht uns eben auch die ganze Welt zur Verfügung.

00:05:19: Das war früher schon anders.

00:05:21: Aber es bedeutet aufwichtig, sprich wir stehen, dass es Nachfrage gibt Nachfrage nach diesen Sammler-Münzen.

00:05:28: Nochmal sammler Münzens sind augenscheinlich das, was mehr Wert hat als der eigentlichen Materialwert ist.

00:05:34: Kennt es aus Fernsehsendungen die du vielleicht auch manchmal siehst bares für rares dann immer wenn da irgendwas guckt das geht über die Waage.

00:05:41: Das heißt er ist dann quasi der Materialwert der dann sozusagen dass die Grenze des Wertes an sich bemisst sozusagen.

00:05:50: Und du kommst ins Spiel, wenn es Sachen gibt die über dem eigentlichen Material wert eben dann noch den zusätzlichen Sammlerwert sozusagen

00:05:58: haben.

00:05:58: Genau

00:05:59: und da gibt es Menschen weltweit die sammeln?

00:06:03: Genau das häufigste Motiv Münzen zu sammlen ist eigentlich die heimatlichste geografische Verbundenheit.

00:06:11: Das heißt wir zwei würden Frankfurter Münzen sammelt.

00:06:13: Wir sind Frankfurt der Köppe Hesseköppe.

00:06:15: Wir könnten auch hessische Gebiete sammeln.

00:06:18: Es gibt Münzen von Friedberg, es gibt Münzten von Gellenhausen... ...es gibt Münze von Solms-Rödelheim,... ...es gib Münzen vom Hessendarmstadt Hessen, Kasselhessen, Marburg aus der Münstädte Gießen.

00:06:29: Also es gibt eigentlich aus jedem Dorf ein Köter in der deutschen Nommismatik und die meisten Sammler sammelt Heimatbezogen.

00:06:38: Dann gibt's auch Leute, die sammlen vielleicht nach einem anderen Hobby.

00:06:42: also gibt zum Beispiel Sammlungen von Münzen, wo nur Gebäude drauf waren oder nur Pferde.

00:06:48: Oder da hat einer Doppelport Rees gesammelt.

00:06:52: Auf vielen Münsten sind ja Port Rees von Herrschern und wenn die geheiratet haben oder manchmal eine goldene Hochzeit erlebt haben dann gibt es halt Gedenkenmünzen.

00:06:59: Da sind Doppelport Rees drauf Und da gab's in jüngster Zeit mal ne große Sammlung mit Münzen mit Doppelfort Reis.

00:07:06: Spannende Sache.

00:07:07: Also man kann sich alles irgendwie ausdenken.

00:07:15: Wir haben jetzt gerade über deutsche Münzen geredet, aber es ist ja ein internationaler Markt und die Numismatik beginnt etwa im siebten Jahrhundert vor Christus.

00:07:24: Das heißt, die Griechen rund ums Mittelmeer und dann die Kelten und die Römer, die haben etliche Münzen geprägt, die auch oft in die Gräber gelegt wurden wenn damals wichtige Leute gestorben sind sodass in Zuge der Archäologie und im neunzehnten Jahrhundert, um den zwanzigsten Jahrhundertextrem viel Material zu Tage getreten ist.

00:07:43: Deswegen sind antike Münzen auch wenn sie so wahnsinnig alt sind eigentlich per se häufiger als neuzeitliche Münzen.

00:07:51: In der Neuzeit haben die Herrscher versucht, wenn vorherige Herrschers gestorben sind diese Münzen mit dem Porträt meistens des Vaters einzuziehen weil sie dann neue prägen wollten eigenem Porträt.

00:08:05: Das ist ja auch Propaganda gewesen und das ist natürlich nie immer komplett gelungen, aber wie gesagt man hat immer versucht das Silber- und das Gold wieder neu zu verprägen.

00:08:15: Und deshalb sind die eigentlich selten da.

00:08:17: Da findet man allenfalls mal ein Kaufmannsfund irgendwo unter der Erde, aber dass wir jetzt wirklich so Legionskassen oder im Gräbern oder irgendwie ganz viele Münzen zutage kommen, das ist sehr, sehr selten!

00:08:31: Globaler Markt ist.

00:08:32: nur gerade gesagt, dass durch das Internet durchaus auch es globaler noch wurde.

00:08:38: Sind da in den letzten Jahren irgendwelche Sammler dazugekommen?

00:08:43: Ich meine jetzt vor allen Dingen aus Regionen die vielleicht vorher nicht so als Sammlern bekannt waren.

00:08:48: was fährt mir sofort... Die arabische Welt oder Japaner oder irgendwie eine Sammelleidenschaft auch irgendwie in sich tragen?

00:08:55: hat man das Gefühl sind die auf diesem Markt auch für beispielsweise europäische Münzen drauf

00:08:59: gekommen?

00:09:01: Zum Teil gibt es Chinesen, Japaner und US-Amerikaner.

00:09:06: Die sind sehr fasziniert von den deutschen Talern.

00:09:08: Das sind große Übermünzen mit einem Durchmesser von etwas mehr als vier Zentimeter die ungefähr immer achtundzwanzig bis neunzwanziggrammen wiegen.

00:09:16: Und geprägt worden sind Ende des fünfzehnten Jahrhunderts bis ins neunzehnte Jahrhunder.

00:09:22: Zu vergleichen auch mit dem Silber-Dollar USA oder der Crown aus Großbritannien, oder dem EQ aus Vankreich.

00:09:29: Jeder hat große Übermünzen geprägt und das ist eine Faszination die es weltweit also.

00:09:33: man findet in jedem Kontinent Leute die diese große übermünze sammeln Aber natürlich auch ganz stark die antike.

00:09:41: Die griechen und römer haben eine faszination, die eigentlich nicht mehr geografisch gebunden ist.

00:09:46: Also ob der römische Münze in rom geprägt worden ist oder aber In Konstantinopel oder in Lyon, oder in Köln.

00:09:54: Das gibt es alles, das ist den Leuten fast egal.

00:09:58: Dann ist die Antike im Vordergrund und wollen dann die römischen Kaiser zusammen sammeln.

00:10:03: Jeden Kaiser in der Münze einmal haben vom Augustus César und dann bis ins Spätrom für das Jahrhundert, Fünftes Jahrhundert.

00:10:12: Und das ist auch ein großes Sammelgebiet international!

00:10:17: Es scheint endlose Sammelgebiete zu geben.

00:10:23: Ich kenne jemanden, der sammelt Briefmarken und deswegen fühle ich das so ein bisschen weil du gerade sagst da geht es um Motive oder es geht um Doppelköpfe oder es gibt um diese oder dass.

00:10:33: Der sammeln nur Briefmark die was mit Albrecht-Dürer zu tun haben.

00:10:37: Das heißt ist ja auch eine ganz spezielle Geschichte.

00:10:39: Der hat mir aber erzählt die waren in den fünftiger, sechziger Jahren waren sie vierzigfünfzig Leute in ihren Briefmarkensvereinen.

00:10:46: jetzt sind sie noch zu zweit!

00:10:48: Das schließt die Frage an.

00:10:49: Gibt es Nachwuchs im Bereich der Münzen, der Numismatik?

00:10:53: Oder hast du auch das Gefühl, ui, das wird hier immer älter und irgendwie habe ich Angst dass die Kunden vorhersterben bevor sie irgendwas noch sammeln können?

00:11:05: Ja, das wäre natürlich sehr häufig gefragt Und das stimmt zu einem Teil.

00:11:09: Also hier sind auch die Münzvereine Die auch erzählen in den siebziger Jahren waren sie fünfzig oder hundert Leute und heute sind's eben noch sieben.

00:11:17: Es gibt Nachwuchs auf jeden Fall.

00:11:19: Ich kenne genügend Sammler, die auch erst vierzig sind oder fünfzig sind.

00:11:23: das gibt es auf jeden fall.

00:11:25: man muss ihnen dazu sagen durch die Globalisierung hatte ich ja schon erwähnt dass uns der gesamte welt als markt zur verfügung steht wird es halt dadurch kompensiert.

00:11:34: also wenn jetzt nur noch von den deutschen Männern also sowieso mansworld Münzen komplett wenn wir jetzt davon keine frauen nein naja vielleicht eine unter tausend

00:11:45: ach komm.

00:11:45: also gibt's wirklich selten sehr seltenes zu vernachlässigen.

00:11:50: Ja, ich weiß auch nicht wieder wo das herkommt.

00:11:52: Ich glaube dass es dieses Jagen und Sammeln... Das ist einfach ein männlicher Trieb!

00:11:56: Und das kann sich in der Münze nieder schlagen oder auch im Jagen eben andere Hobbies.

00:12:02: Es gibt natürlich auch Jägerinnen aber die sind glaube ich prozentual gesehen auch deutlich in der Minderheit und so ist das bei den Münzen eben auch.

00:12:10: Aber zurück zur Überalterung in der Nachkriegsgeneration war das Sammeln Volkssport.

00:12:17: Ich glaube, wir wissen alle dass unsere Eltern irgendwas gesammelt haben oder haben es bei anderen gesehen und das war ja nicht ein sammeln in dem Sinn da sich gezielt viel Geld für was seltenes ausgebe sondern es war eher ein Horten.

00:12:29: Wir hatten Angst vom nächsten Krieg.

00:12:31: Es gab noch nie eine Phase mit soviel Jahrzehnten Friede und Wohlstand.

00:12:35: Das konnte sich keiner vorstellen Und das hat immer wieder nach den Krisen dazu geführt dass die Leute gesammelte und gehortet haben Und das ist vorbei.

00:12:43: Deshalb gibt es weniger.

00:12:44: Aber die gezielten, numismatisch interessierten Leute sind genauso viel wie früher auch.

00:12:50: Das muss man immer so ein bisschen differenzieren.

00:12:52: Denn es muss ja schon etwas in einem Vorgehen, wenn man bereit ist, Zehntausend Euro für einen kleinen Stückchen Metall auszugeben nur weil das vielleicht ein Mittelalter Pfennig von einem Erzbischer von Köln ist der nur zwei Jahre auf den Dronen gesessen hat, weil er Krebs hatte und wieder gestorben ist und die Münzen deshalb total selten sind und der Köln sammler aber sagt, ich will aber genau von dem eine haben.

00:13:15: Und dann muss er irgendwann auf einer Auktion zehntausend Euro hinblättern weil der andere die auch will und neun zahlen wollte und sagt der zehn bis halt irgendwann der Hammer fällt so ist das Interesse da.

00:13:28: diese Preise generieren sich über die Auktionen eigentlich selbst.

00:13:32: also der relevante Münzmarkt für Sammelmünzen ist ein Auktionsmarkt.

00:13:38: Also man würde kaum eine sehr seltene Münze einem Sammler direkt verkaufen, weil man nie weiß ob es auf einer Auktion nicht doch mehr bringt.

00:13:47: Und man will ja nichts verschenken.

00:13:48: also das ist ja glaube ich sowieso auch in deinem Beruf bekannt und man kriegt nichts geschenkt.

00:13:55: Ja das ist spannend diese Auktionen!

00:13:57: Das ist ja etwas was ich meistens nur aus dem Fernsehen kenne und das mich total fasziniert.

00:14:04: wie kann ich mir das vorstellen?

00:14:07: Du bist auch als Optionator unterwegs, du hast gerade gesagt es ist wahrscheinlich sogar ja Hauptgeschäft.

00:14:15: Wie kann ich mir das vorstellen?

00:14:16: Dann werden Einlieferungen katalogisiert und diesen Katalog kann man sich dann anschauen und wenn ich Sammler bin da finde ich vielleicht eine die mich interessiert Und dann kann ich entweder telefonisch oder ich komme einfach zu so einer Auktion Genau

00:14:29: Oder über den Livestream im Internet einfach per online Kann man auch mitbieten von der ganzen Welt aus.

00:14:35: Man muss sich vorher registrieren logischerweise und auch für einen Kreditrahmen freigeschaltet werden, das passiert üblicherweise über Referenzen wenn man den Kunden nicht kennt.

00:14:45: Das heißt ein kunde würde sagen ich möchte damit bieten Ich habe schon bei dem und bei denen und bei dem gekauft.

00:14:51: dürfen sie gerne nachfragen ob ich da bekannt bin?

00:14:53: dann tun wir dass auch.

00:14:55: Ist ja eine Datenschutzgeschichte und wenn die dann sagen, den Kennen wir der ist super.

00:14:59: Der zahlt seine Rechnung sofort Dann wird er freigeschaltet und kann dann online mitbieten Wird dann nach der Option die Rechnungen zugeschickt Und nach Zahlungseingang wird dann eben auch die Münze versendet und es gibt Versandtechnisch einfach alle Möglichkeiten.

00:15:14: Wir haben schon sechsstellige Münzen Nach USA verschickt Mit Kulturgut Ausvorgehnehmigungen und sonstigen Sachen.

00:15:23: also Es geht Das ist manchmal aufwendig, aber wenn jemand etwas haben will, dann bewegt er sich.

00:15:30: Okay jetzt lass uns mal in so eine Auktion reingehen.

00:15:32: Lass uns mal deinen Highlights oder dein Highlight vielleicht kurz besprechen, weil ich glaube das das einfach spannend ist!

00:15:38: Was mich interessiert ist was war denn mal der höchste Zuschlag in Euros bei dem Verkauf einer solchen Münze gekommen ist?

00:15:48: Das ist ja wahrscheinlich relativ häufig sehr kleinteilig.

00:15:51: Geht aber dann auch sicherlich über Konvolute, also über ganze Sammlungen die und an Hammer kommen.

00:15:58: Aber geht bestimmt auch zu so einem Einzelstück?

00:16:00: Was war da der höchste Preis, der mal und an hammer kam?

00:16:04: das war im Jahr zwei tausend sehn ein doppelter solidus dass es eine römische goldmünze des kaisers decantius von dem hat noch mehr einer gehört.

00:16:15: das war im vierten jahrhundert nach christus glaube.

00:16:17: ich bin ja auch kein antiken experte ich bin der neuzeitexperte aber die antike ist natürlich sehr relevant in den markt.

00:16:24: ein doppelter solidus aus der münsch der detrier das heißt die römer haben auch in trier gesessen haben dort munsten geprägt und zwei ne alten sammlung drin.

00:16:34: das hat zwei hundert vierzicht tausend euro zuschlag gebracht und dann muss der käufer noch fünf und zwanzig prozent aufgeld bezahlen.

00:16:41: Also kurz unter drei hunderttausend Euro war der Kaufpreis dieser Münze.

00:16:47: Und wie viel stand es im Katalog?

00:16:48: oder gibt's da keine Ahnung?

00:16:49: Hundert.

00:16:51: Die stand mit hundert tausend drin?

00:16:52: Ja, das war der Schätzpreis.

00:16:53: Da haben wir gesagt so, da ist Luft nach oben, mal gucken, wann was passiert.

00:16:57: Haben wir auch keine Ahnungen und man weiß sowas nicht.

00:16:59: So eine Münze kommt doch einmal in den Leben vor und dann muss man ein Bauchgefühl entwickeln.

00:17:04: Man hätte auch fünfzigtausende dran schreiben können, hätte auch hundertfünfzig daran schreiben können aber hätte man zweihundertfünftig drangeschrieben Dann wäre das einfach... dann hätte man die Leute abgeschreckt.

00:17:17: Das funktioniert nicht, also die Auktionspsychologie ist schon so dass man tief anfängt.

00:17:22: Je tiefer desto höher geht es oft.

00:17:25: Okay, das ist ja gut!

00:17:26: Das ist so ein Highlight und du frierst gerade auktionspsychiologie.

00:17:30: Ist ja auch alles DG, die bei dir auf dem Schreibtisch liegen.

00:17:32: Das heißt, du musst dir damit deinen Kollegen darüber Gedanken machen wie gehen wir da rein?

00:17:36: Und da ist natürlich schon auch sehr hilfreich, wenn man ein bisschen Erfahrung mitbringt.

00:17:39: Wenn der Papa einem das schon ein bisschen ins Blut geträufelt hat dann kann man damit auch richtig Spaß haben.

00:17:46: und bist du auch richtig aufgeregt vor solchen großen Auktionen.

00:17:50: oder ist es etwas was für dich total Routine ist?

00:17:54: Aufgeregte Themen sind dass du sagst, da ist eine Münze dabei.

00:17:58: ich könnte mir vorstellen Die Amerikaner und die Japaner um die Ecke stehen doch in Chinesen.

00:18:05: Und wenn sie richtig Gas geben, dann passiert was?

00:18:08: Dann passiert etwas!

00:18:10: Gibt es so Momente wo du sagst okay ja, das ist spannend.

00:18:13: Das könnte lustig werden.

00:18:15: Ja, die gibt's natürlich auch manchmal positiv und manchmal nicht ganz so positiv.

00:18:20: also das heißt wir versteigern ja auch manchmal durchaus Stücke die uns selbst gehören die man halt angekauft hat oder an kaufen musste, weil der die Person das nicht einliefern wollte.

00:18:32: Das ist ja jedem frei überlassen und wenn man dann selber ein teures Stück gekauft hat, dann ist man natürlich schon bisschen nervös.

00:18:39: Kriegt man sein Geld auch wieder so ungefähr?

00:18:41: Oder verdient man was dran?

00:18:43: Was natürlich bei einer eingelieferten fremdgehörigen Münze... ...nicht ganz so aufregend ist, weil ob sie jetzt zehn- oder fünfzehn bringt, dann haben wir halt ein bisschen Provision mehr.

00:18:53: aber Ich habe da sehr viel Routine, aber es gibt schon ein paar Stücke der Kribbels wo ich dann sage ich weiß überhaupt nicht was passiert.

00:19:02: Auch letzte Auktion mit unserem Titelstück das war eine große Goldmünze von der Stadt Frankfurt aus dem Jahr sixteenhundert sechs fünfdreißig Gramm gold.

00:19:11: Schätzung seventy-tausend Euro und Zuschlag hundertfünfzig tausend euro.

00:19:16: Das heißt dass hat sich verdoppelt Und das hätte ich zum Beispiel nicht vorausgesehen, wobei ich sonst immer eigentlich ganz gut liege mit Einschätzung was das angeht.

00:19:25: Aber da war ich auch natürlich irgendwie fasziniert und habe dann jemand aus USA geboten.

00:19:32: Das hat jemand aus Asien gebotet.

00:19:35: Das haben zwei Frankfurter gebotend.

00:19:37: Es ist dann immer ein bisschen schade dass die Heimat-Sammler dem Internationalen Geld nicht gewachsen sind und so ein Stück das Land verlässt.

00:19:45: ja aber so ist halt die Welt

00:19:47: Hände statt Frankfurt auch mitbieten dürfen?

00:19:49: Ja.

00:19:50: Kommt da was mal vor, also...

00:19:52: Also das historische Museum in Frankfurt hat eine der größten Frankfurtsammlungen die es gibt.

00:19:59: Die kaufen aber schon lange nichts mehr.

00:20:01: als wenn da etwas wäre dann ist er auch immer für die staatlichen Stellen sehr schwierig.

00:20:06: ein Auktionskatalog kommt vier Wochen vor der Auktion raus.

00:20:09: Das heißt sie wissen erst dann davon und da müssen seine Finanzierung auf die Beine stellen innerhalb von vier Wochen wenn sie selber kein Budget haben und das haben die eigentlich in aller Regel nicht.

00:20:19: Und dann jemanden zu finden, der die quasi Sponsoren sagt kauft das Ding für hundert oder hundertfünfzig.

00:20:25: ich zahle das mit Verträgen.

00:20:27: also es ist ein riesenbehördlicher Aufwand und passiert selten.

00:20:31: Es kommt aber vor dass Museen auch kaufen.

00:20:36: Jetzt haben wir gerade gehört und gelernt, dass selbst ein Profi noch ab und an überrascht werden kann.

00:20:40: Das hat was mit Angebot-und Nachfrage zu tun so wie es bei vielen anderen Märkten auch der Fall ist.

00:20:46: jetzt weißt du das ich mich überwiegend im klassischen Kapitalmarkt bewege.

00:20:51: sprich also Aktien, Renten und diese Dinge würdest Du sagen als Nomismatiker aus Leidenschaft?

00:21:00: Als Münzhändler aus Leidenhaft und aus Tradition Geldanlage sind?

00:21:07: Per se.

00:21:10: Was für den Hörer, ich sehe Fragezeichen...

00:21:12: ...was sich in der Vergangenheit erlebt habe ist dass die Münz-Sammlungen die Gewicht haben also von Leuten die zwanzig oder dreißig Jahre gesammelt haben und die natürlich Münzen für fünfzig Euro gekauft haben aber eben auch welche für fünftausend oder auch mal für zwanzichttausend wenn die ihre Einkaufspreise zusammenrechnen und über dreißzig Jahren eine Million ausgegeben haben und dann die Sammlung versteigert wird.

00:21:38: Dann kriegen sie in aller Regel, wenn sie den Erlös ausgezahlt bekommen ihre Millionen wieder.

00:21:45: Es ist das natürlich für jemanden der Geldanlage betreibt ein Horrorszenario, wenn ich dreißig Jahre lang an Geld irgendwo festsetze und habe genau das gleiche Geld da ist Inflation drin und was auch immer Kaufkraftverlust.

00:22:00: Das ist natürlich furchtbar.

00:22:01: aber er hat dreißzig jahrelang seinem Hobby gefreut Und das ist doch die beste Rendite, die man haben kann.

00:22:07: Wenn ich mir jetzt überlege der wäre zur Welt gereist mit dem Flieger überall die ganze welt besucht er kriegt ja nix für nach dreißig jahren da ist das geld auch weg.

00:22:16: Aber Geldanlage je teurer die münze sind und je länger man sie halten kann Ja kann funktionieren.

00:22:23: also eine mündse die im ninety zehntausend mark gekostet hat die kostet heute fünfzigtausend euro so ungefähr das kann schon passieren.

00:22:31: Da muss man halt ein bisschen ein paar kriterien berücksichtigen wie zum Beispiel die Seltenheit der Münze oder auch ganz besonders wichtig, die Erhaltung der Münse.

00:22:41: Die Münse, die verkratzt ist, beschädigt es als Schmuckstück gefasst war und Spuren davon aufweist, kann niemals einen hohen Dreißer ziehen.

00:22:50: aber eine Münse die wir sagen immer so nett beim Prägen in ein Wattesäckchen gefallen ist und dann drei oder fünfhundert oder zweitausend Jahre nicht mehr bewirrt worden ist Die kann verrückte Preise erzielen, weil diese Einzigartigkeit von neuwertigen alten neuwärtigen Münzen.

00:23:09: das ist was Münzhändler dann auch die Hände schwitzig werden lässt wenn man sowas in die Hand bekommt.

00:23:16: Okay, was natürlich sehr häufig auch mir über den Weg läuft in Zeitungsanzeigen.

00:23:22: Silber Münzen Sonderprägung Olympische Spiele Fußball-Weltmeisterschaft oder... Was ja auch jeder irgendwie, wo jeder in Kiend drauf war waren diese Euro Sammlungen vom ein Cent bis zwei Euro glaube ich ist die letzte Euro Münzer gibt's da sagen wo du sagst, wow das ist ja richtig viel wert oder is vatikan statt?

00:23:46: Oder keine ahnung.

00:23:48: gibt's da irgendwas wo du sagt ja hab ich schon mal was gesehen.

00:23:50: Das war spektakulär.

00:23:53: Also es gibt natürlich ein markt Für die für die euro prägung.

00:23:57: dass ist ja auch durchaus legitim.

00:24:00: das machen wir eigentlich nicht.

00:24:01: für mich ist das normales geld Was kein sammlerwert hat und was auch zu unseren lebtzeiten keinen erreichen wird.

00:24:08: die prägungen sind sehr hoch die präge zahlen.

00:24:12: Es gibt natürlich ständig irgendwelche Gedenkmünzen.

00:24:14: Der Staat verdient an Gedenkmünzen, weil die Leute die kaufen und sie nicht ausgeben.

00:24:19: Das ist einfach für den Staat lohnend.

00:24:21: Es gibt aber auch übrigens nicht nur bis zur zwei Euro Münze.

00:24:24: es gibt fünf Euromünzen zehn Eurominzen elf Euromonzen Fußball EM two-thousand... wann war das?

00:24:30: So heißt du besser als ich.

00:24:32: Hier in Deutschland.

00:24:32: Die letzte in Deutsch.

00:24:33: Vierundzwanzig!

00:24:34: Vier und zwanzig.

00:24:35: da gibts ne elf EUROMÜNZE auf dieses Gedenken.

00:24:38: Es gibts Zwanzig Euromaunsen In Silber dann gibt es in Gold, und das macht jedes Euro Land.

00:24:48: Das heißt auch die Anzahl an Sammler Münzen im Eurobereich ist enorm groß.

00:24:54: aber wie gesagt die Auflagen sind eben auch enorm groß und deswegen sehe ich da eigentlich keinen Markt.

00:25:01: Und das sind ja dann auch Münzen, die dann zwanzig oder dreißig oder vielleicht auch fünfzig Euro kostet.

00:25:06: Aber wenn eine Münze zwanziger Euren kostet, dann bezahlt man den Münzhändler, die Quittung, den Beleg, die Miete aber nicht die Münze.

00:25:13: Die Münze gibt es umsonst dazu, die ist nichts wert.

00:25:16: Das ist einfach nur Spaß.

00:25:17: Ja?

00:25:19: Also muss jeder für sich selber beurteilen, aber bei uns fängt das vielleicht bei hundert oder zweieinhalb Euro an dass man dann auch sagt... Wenn man die Münze wieder zurückkauft, der habe größer wieder hundertfünfzig Euro dafür und man bietet sie wieder für zweieinhalb an.

00:25:32: Aber eine Münze für zwanzig oder dreißig?

00:25:34: Und das sind ja die meisten Euromünzen!

00:25:35: Das ist einfach nur ein Service.

00:25:39: Gut, es ist ein Service und was du gerade schon mehrfach gesagt hast, dass es... Man muss hier auch beachten oder berücksichtigen, dass das ein Hobby für die Leute ist, dass die sich damit beschäftigen, Je mehr Leute daran Interesse haben, desto besser ist es ja auch für euch natürlich in the long run.

00:25:57: Ja natürlich

00:25:58: klar weil es immer wieder Leute gibt die dann über die eure Münzen sich auch selber fragen was war denn davor?

00:26:05: Ja gut D-Mark kenne ich noch.

00:26:06: Was war denn da vor?

00:26:08: Ah Drittes Reich was haben sie denn da gemacht?

00:26:10: Ah Silbermünzen und davor Weimarer Republik Gedenkmünzeln.

00:26:14: drei Mark fünf Mark.

00:26:16: interessant Silber und dvor Kaisereich,

00:26:19: sozusagen die Einstiegsdroge ist das aus der Heerzeit.

00:26:21: und dann geht es genau.

00:26:23: Und dann geht man im Prinzip, oft ist das so, im Prinzip zurück bis zu eighteenhundertseinundsiebzig mit dem Beginn des Kaiserreiches und weil davor gibt's eigentlich noch die Kleinstaaterei.

00:26:34: also dann... Das ist natürlich auch noch so ein Bereich.

00:26:36: bis zu achtzehnhundert sechs vor acht seit sechs gab's alle Kleinstarten und auch die Geistlichkeiten Die Münzen geprägt haben die Städte.

00:26:44: ab achtzehundert sechs gab's in Deutschland dann bis achtzeiteinundsebzig noch die ganzen Großherzog-Tümer, Fürstentümer Grafschaften, die auch Münzen geprägt haben.

00:26:55: Die Geistigkeiten nicht mehr.

00:26:57: und da kann man vielleicht eben dazu kommen wie ich vorhin gesagt habe geografisch heimatlich bezogen anzufangen Münzen zu sammeln.

00:27:04: oder ich sage ich versuche einfach aus jedem Gebiet ein Taler zusammenzusammeln was auch immer.

00:27:10: also das es kann eine Einstiegsdroge sein die Euros gebe ich dir recht Aber das ist dann meistens sehr, sehr kurz.

00:27:17: Also wenn jemand wirklich Interesse an Münzen hat... ...dann schiebt er die Eurost ziemlich schnell beiseite.

00:27:22: Dann muss es älter werden!

00:27:24: Und Christoph bist du Händler und oder Sammler?

00:27:28: Oder also auch vom Fühlen her wie fühlt sich's an für dich?

00:27:32: Kriegst du auch schwitzige Hände von denen du vorhin gesprochen hast?

00:27:35: Wenn du irgendwas siehst, hättest du jetzt aber auch ganz gerne in meiner Sammlung oder in meine privaten Sammlungen musst man ja fast sagen.

00:27:43: Oder bist Du?

00:27:44: Kannst du das

00:27:45: ausblenden?!

00:27:47: Ich glaube, ich kann es ganz gut ausblenden.

00:27:48: Also wenn...wenn..ich muss nichts haben!

00:27:51: Ich kauf gerne Münzen.

00:27:53: Ich mach das auch im Hinblick auf Geldanlage für mich selber.

00:27:57: Ich weiß natürlich wie der Markt tickt und was ich besonders finde Und hab dann natürlich eine ganz gute Quote oder ganz gute Trefferquote um dann eben auch ne Rendite zu erzielen.

00:28:08: Aber du drennst dich auch

00:28:09: aber ich trenne nicht auch genau.

00:28:11: also ich habe früher auch viele Sachen gegen den mark gesammelt.

00:28:15: Das heißt Wenn ich der Meinung war ein bestimmtes Gebiet, da gibt es gerade keine potenten Kunden oder sind seltene Münzen.

00:28:22: Die haben früher zehntausend gekostet und jetzt will die für zweitausend keiner haben.

00:28:26: dann habe ich sie halt gekauft.

00:28:28: Und hab dann in fünf Jahren oder zehn Jahre später waren wieder drei für das Gebiet.

00:28:31: da war dann wieder bei sechs, sieben, achttausend.

00:28:35: Dann hattest du da verkauft?

00:28:37: Also ein Contrarian Investor sozusagen.

00:28:40: das kannst du natürlich nur tun weil du dieses unendliche Wachwissen hast.

00:28:44: Ich bin mir relativ sicher hier.

00:28:45: wir sitzen in einem Büro mit tausend Büchern.

00:28:48: wenn ich da eins raus nehme und deut auf eine Münze die dort abgebildet sind in den Katalogen da kannst du mir sofort Geschichten über diese Münzer erzählen.

00:28:56: also spektakulär zu deine eigene Geldanlage.

00:28:58: kommen wir gleich noch mit einer besonderen Frage die wir nicht abgestimmt haben, deswegen schaust du schon so ein bisschen kritisch.

00:29:05: Ich habe aber noch eine wichtige Frage zum ganzen Aspekt.

00:29:09: auch wo kommen Münzen her?

00:29:10: Wie werden sie eingeliefert?

00:29:12: Wer stößt darauf

00:29:13: etc.?

00:29:14: Man spricht immer von diesen Dachabodenfunden das heißt jemand stirbt ich rollen das

00:29:20: Haus aus

00:29:21: Opa, Oma, Uroba was weiß ich und da stoße ich auf einer Zigarrenkiste und da sind dann Münzen drin.

00:29:29: Hand aufs Herz wie oft kommt es vor Dass jemand mit so einer Zigarrenkiste zu dir kommt und sagt, Herr Raab, schauen Sie mal da rein.

00:29:36: Das habe ich gerade gefunden.

00:29:37: Ich glaube, ich bin reich.

00:29:40: Also dass jemand mit dem Dachbodenfund kommt, das passiert ständig also irgendwie jeden Tag.

00:29:46: aber dass da die richtig wertvollen Münzen drin sind ist sehr selten weil eigentlich das Wissen um seltene Münzen in der Familie weitergetragen wird damit keiner unwissend irgendwas verschenkt.

00:30:00: Aber ich hatte es schon und insbesondere auch weil du Zigarrenkiste gesagt hast, dass das Zigarenkiste ist gut.

00:30:07: Also bei Zigarankästen gibt's eher mal was nettes zu finden?

00:30:11: Ich weiß nicht warum das so ist!

00:30:12: Also

00:30:12: wenn die Dinge schon so einsortiert sind in diesen Cutter... wie nennt man das in diesem...?

00:30:17: Nee gar nicht, in so Zellophan zum Beispiel.

00:30:21: Es ist auf jeden Fall immer besser als wenn das Plastik etwißt mit Zertifikaten.

00:30:25: Daher kann man eigentlich immer davon ausgehen, dass er schrot ist.

00:30:28: Eine Münze sollte immer nackt daherkommen oder nur Schutz verpacken.

00:30:33: Also oft sind die Dachbodenfunde auch Silberhortungsposten, weil man dann einfach gesagt hat in den Zeiten wo was zurückzulegen war müssen wir etwas zurücklegen für die Zeiten wo wir es dann brauchen.

00:30:43: Und dann meist silberweise eine Anschaffung einfach für jedermann in Anführungsstrichen

00:30:47: öffnen?

00:30:47: Ja, wenn das Wert hat.

00:30:48: Immer ein Wert hat.

00:30:49: also auch wenn die Währung verfällt hast du einen Material wert.

00:30:54: Gut, es gilt für Gold ja auch.

00:30:55: Genau!

00:30:55: Aber das konnte sich halt kaum einer leisten.

00:30:58: Aber wir hatten ja in den Jahren einundzwanzig eine Inflation wo Kinder verstecken gespielt haben hinter Mauern aus Geldscheinen die am Vortag noch was wert waren und die am nächsten Tag nichts mehr wert waren.

00:31:10: Und die Frauen haben sich mit dem Arbeitslohn der Männer denen die vor der Arbeit schon ausgezeigt bekommen haben beim Bäcker angestellt weil und Brötchen gekauft weil am Abend das Geld nicht mehr gereicht hätte für einen Brötch.

00:31:24: Und da reden wir von Geldscheinen mit nominalen bis hundert Billionen Mark.

00:31:29: Das war der höchste Schein, glaube ich.

00:31:31: Hundert Billonen!

00:31:33: Gut.

00:31:33: und ich meine solche Münzen oder Metalle die haben natürlich eine Stabilität gehabt das ist

00:31:39: ja klar

00:31:40: gibt unheimlich viele Menschen die heute Angst vor Inflation haben.

00:31:43: Wir haben vor einigen Jahren Inflationszahlen von zehn elf Prozent gesehen.

00:31:47: Da ging es ja schon wieder langsam so in diese Richtung.

00:31:49: Und ich glaube, das ist ja auch ein Argument zu machen.

00:31:52: Dass man sagt, die kleinteiligen Münzen sind bei Gold schwierig weil Gold ist teurer als Silber.

00:31:57: schaffe ich mal ein bisschen Silber an und das kann schon auch Sinn machen für Leute, die ängstlich sind davor dann fügen sie sich gut dabei.

00:32:05: Genau also da spielt das Metall eine sehr große Rolle beim Pessimismus.

00:32:10: Also es kann wirtschaftlicher Pessismus sein Es kann aber natürlich auch Angst vor Krieg sein Angst vor Krisen Angst von der neuen Pandemie irgendwas zu bezahlen, wenn das Geld nichts mehr wert ist dann goldbaren, silberbaren oder ja in die Richtung kann es auch gehen.

00:32:27: Gut wobei natürlich ja ich spreche sehr häufig mit Menschen die sagen ich habe auf jeden Fall einen kleinen Anteil meines Vermögens in Silber-Goldmünzen.

00:32:38: da wäre es aber doch fast sinnvoller wenn man das möglichst kleinteilig hat oder?

00:32:42: Ja

00:32:42: also die Pessimisten haben sie auch kleinteillig weil Wie willst du auf ein hundert Gramm Goldwaren rausgeben?

00:32:48: Na

00:32:48: ja, wer hat das dann schon... Oder du ruppelst

00:32:50: ein bisschen was ab wenn du einen Steak kaufen willst oder so.

00:32:53: Das geht ja alles nicht!

00:32:54: Deswegen möglichst kleinteilig.

00:32:56: Also deine Empfehlung in Anführungsstrichen Wenn du jemandem empfehlen würdest Dann würdest du sagen, wenn du super pessimistisch bist Kannst du das gerne machen um dich sicherer zu fühlen aber dann möglichst kleenteilig.

00:33:06: Ja genau

00:33:08: Du hast mir erzählt dass deine Eltern oder dein Vater also das Geschäft hatte auch mal eine etwas schwierigere Zeit hatte Und das war, glaub ich in den nachtziger Jahren.

00:33:16: hast du gesagt?

00:33:17: Ja.

00:33:18: Der Zusammenhang ist so spannend weil es sehr hohe Zinsen gegeben hat damals und du hattest gesagt dass das so ein bisschen daran lag dass die Leute ja auf der Bank eigentlich so viel so viel zinsen bekommen haben dass sie sich überhaupt nicht dafür interessiert haben Münzen zu kaufen.

00:33:34: oder wie war das?

00:33:37: Ja man kann das so sagen wenn man sich vorstellt bei der damaligen Kaufkraft der D-Mark mit zehn Prozent Zinsens.

00:33:43: da war er millionär.

00:33:44: was besonderes?

00:33:45: Der hat gelebt wie ein König und es gab schon viele Leute auch Münzinteressierte, die dann gesagt haben ach ich halte mich zurück krieg gerade so viel Zinsen auf der Bank da kaufe ich mir doch die eine oder andere Münze weniger.

00:33:57: Und im Umkehrschluss hatten wir natürlich in den letzten Jahren in der Nullzinsphase insbesondere auch starke Preisanstiege, die ich mir damit natürlich erkläre dass ich sage Da klingen die Leute nichts mehr auf der Bank und dann können sie das Geld auch ausgeben oder für Sachwerte verwenden, ob die dann Rendite haben oder nicht.

00:34:17: Seinmal dahingestellt aber auf jeden Fall hat man diese zehn Prozent mich rausgeschmissen weil es die eh nicht mehr gibt.

00:34:24: Und da war in den achtziger Jahr, das war so glaube ich in den Jahren neunzehnt achtzig bis sechs siebenundachtzig wirklich schwierig im Münzmarkt.

00:34:32: hohe Rettourenquoten auf den Auktionen.

00:34:36: Teilweise hat man nur die Hälfte aller Münzen verkauft, obwohl die Preise nicht teuer waren weil die Leute einfach hier Geld auf der Bank hatten.

00:34:43: Okay das wäre wahrscheinlich zu weit hergeholt dann eine richtige eins-zu-eins Korrelation herzuleiten Weil jetzt steigen ja die Zinsen gerade wieder so schrittweise.

00:34:52: Das heißt aber nicht automatisch dass ihr kein Geschäft mehr macht?

00:34:56: Nee das ist ja auch moderat.

00:34:57: also wenn man jetzt sagt von null Prozent kommen wir jetzt auf zwei Komma fünf dann ist das ja jetzt nicht gerade in die Welt, dass es schon glaube ich was anderes, ob man zehn hat oder eben zwei.

00:35:07: Natürlich kann man sagen okay ich kriege zwei Prozent auf der Bank und kaufe keine Münze.

00:35:11: aber wer die Münze haben will dem sind zwei Prozent auch egal.

00:35:15: Ich glaub bei zehn Prozent war das schon wirklich ein Grund dafür, dass das so

00:35:25: war.

00:35:26: Du sitzt in einem Imperium von Münzen hier und hast wahrscheinlich relativ gut Zugang zu Werten.

00:35:33: Aber deine private Altersversorge, wie ist die aufgebaut?

00:35:37: Sind das nur diese Münzen, von denen du vorhin gesprochen hast um diese Ideen, dieses Contrarion ich kauf mal was billig und warte halt oder hast auch andere Dinge wo du sagst okay das war mir auch wichtig das Teil meiner Alters-Versorge zu haben.

00:35:51: also gut ich meine dass es jetzt vielleicht ein bisschen.

00:35:53: Also ich würde es jetzt nicht ausführlich.

00:35:56: Ich brauche keine Summen, ich brauche nur Informationen darüber.

00:36:00: Kaufst du auch eine Aktie oder sagst du brauch ich nicht kauf?

00:36:03: Ich habe ja Münzen.

00:36:04: Ja.

00:36:05: Ich hab noch nie eine Aktien besessen.

00:36:07: Noch nie aber... ...ich hab ein bisschen Immobilien.

00:36:11: das ist natürlich auch familiär bedingt.

00:36:15: dann diese klassischen Sachen wie Kapital-Lehensversicherungen die man mal in der Jugend abgeschlossen hat oder irgendwelche Formen bestimmten Stichtag noch steuerfreien Direktversicherungen oder irgendwelche Röro-Brenten.

00:36:30: So was habe ich auch und muss ich ganz ehrlicherweise auch sagen, wahrscheinlich habe ich es zu wenig hinterfragt.

00:36:35: Es läuft halt einfach so vor sich hin aber Aktien habe ich noch nie etwas gemacht.

00:36:39: das ist irgendwie da verstehe ich nichts von.

00:36:42: bei einer Münze ist es einfach so da weiß ich genau Was ich tue?

00:36:47: Und wenn Ich damit ein Schiffbruch erleiden würde also jetzt mal Mit einer oder mit zweien, soll jetzt nicht arrogant klingen.

00:36:56: Dann liegt es ja nicht an mir sondern gerade nur eben zufällig an dem Markt und da muss ich eigentlich nur ein bisschen warten.

00:37:02: Und du wirst mir wahrscheinlich auch bei Aktien das so recht geben wenn ich sage Wenn man verkaufen muss ist immer schlecht Man sollte immer die Möglichkeit haben zu warten und vielleicht irgendwie ein bisschen diversifiziert aufgestellt sein Wobei das bei mir vielleicht gar nicht so der Fall ist, ich weiß noch nicht was es außer Aktien alles gibt mit Anleihen oder Optionscheinen und ETFs.

00:37:22: Und dies und jenes, wie gesagt, das kenne ich alles nicht.

00:37:25: Und dafür dass du's nicht kennst geht sie ja relativ leicht vor den Lippen.

00:37:28: also insofern... Man

00:37:29: hat halt ständig hört, was die alle machen, aber ich habe es wie gesagt noch nie gemacht, wüsste jetzt auch gar nicht, was ich kaufen sollte.

00:37:38: Die geht wahrscheinlich genauso wie es mir beim Münzen gehen würde?

00:37:41: Genau!

00:37:42: Ich hätte schon Ideen, was man kaufen kann aber überhaupt keine Idee was man an uns kaufen könnte.

00:37:47: also insofern okay spannend und alle.

00:37:50: allerletzte frage christoph die welt ist im moment schwierig um es mal gelinde auszudrücken.

00:37:57: oder wie empfinden sie als schwierig?

00:37:58: gibt es irgendetwas was dich auch zusammen mit deiner täglichen arbeit wo du sagst das stimmt mich aber jetzt doch irgendwie optimistisch also dass du mit besonders optimistischen Menschen zusammenkommst oder dass du irgendwie das Gefühl hast, wow!

00:38:14: Das hätte ich jetzt gar nicht so gedacht.

00:38:15: Der hat gerade jemanden... ...siebzigjährige hat mir gerade was eingeliefert aber der ist sowohl lebensfroh, er hat mir so eine Freude gemacht Oder siehst Du fast ausschließlich auch nur traurige Menschen?

00:38:25: Nee überhaupt nicht.

00:38:27: Also wie soll ich da anfangen?

00:38:31: Ich habe natürlich von A bis Z alle möglichen Leute hier sitzen die etwas geerbt haben, was verkaufen wollen Die eine gute Münztandung haben, die eingefahren wollen.

00:38:40: Das kann eine Familie sein, das kann ein Mann sein, dass kann eine Frau sein.

00:38:43: Kann jung oder alt sein.

00:38:45: Manchmal sind Kinder dabei.

00:38:47: Das macht einen riesen Spaß!

00:38:48: Man hat eigentlich nur positive Leute... Also natürlich gibt es auch schwierige Geschäfte mit Leuten die auch gewerblich agieren.

00:38:59: Aber jetzt so mit diesem Privatgegenüber der seine Münzen loswerden will, komme ich eigentlich immer wunderbar zurecht und ich empfinde sie nicht als pessimistisch also in der Mehrzahl nicht

00:39:09: Selbst wenn sie Münzen verkaufen oder müssen.

00:39:13: Ja, die räumen halt wie gesagt vielleicht das Haus auf und da ist ein Erbfall der es natürlich jetzt nicht super.

00:39:19: also weil da jemand gestorben ist.

00:39:21: aber die Leute sind also die kommen jetzt nicht irgendwie mit dem mit der Krise da die im Radio in den Nachrichten ständig verbreitet wird hört er überhaupt nicht mehr hin wie Sonne scheint draußen wir gehen gleich was essen und das Leben ist schön.

00:39:37: Also ich glaube, da passt zwischen uns kein Blatt Papier.

00:39:40: Nur die Welt ist halt manchmal ein bisschen anders als wie sie es so empfinden.

00:39:45: Ich finde es total spannend wenn du sagst, obwohl wir manchmal seltsame Situationen hier haben, die auch kompliziert sind und hast das trotzdem überwiegend mit freundlichen netten und optimistischen Menschen umzutun.

00:39:56: Das ist ja schon mal viel wert und das ist ja klasse!

00:39:59: Wie machen ihr habt Kinder?

00:40:03: Steigen die hier ein in den Münz-Bereichen?

00:40:05: Da ist das noch nicht absehbar.

00:40:07: Also, meine Jungs sind sechszehn und achtzehn.

00:40:10: Der sechzehnjährige hat das noch nie geäußert.

00:40:13: Der achtzehnehrige sehr wohl, der ist auch immer ständig hier und hilft mit im Silberanlagebereich sortieren.

00:40:21: Und er kann bis zum Kaiserreich eigentlich schon bis zur Achtzeit sechs zurück die Münzen bestimmen Nach den Katalogen die so gängig sind und einschläge ich das kann der alles schon.

00:40:30: Und er hat Spaß dran, der will das gerne mal übernehmen aber der muss natürlich noch ... will noch sein Fachabitur machen, der soll auch noch eine Ausbildung machen.

00:40:40: Der muss nochmal weg und irgendwie andere Luft schnuppern nicht nur hier... Aber der hat das vor und da bin ich mal gespannt ob das dann in fünf Jahren auch so noch ist.

00:40:49: Okay, das ist ja auch ein guter Aspekt optimistisch ins Zukunft zu schauen wenn man seinen Lebenswerk und das Lebenswerk seines Vaters wenn man das auch mit gutem Gewissen weitergeben kann, ist ja auch ein Wert erhalten in der gewissen Art und Weise.

00:41:02: Also

00:41:04: super!

00:41:04: Dann haben wir knapp vierzig Minuten viele Dinge besprochen.

00:41:07: ich fand es total spannend weil es einen Bereich ist den ich so gar nicht kenne außer durch dich tatsächlich.

00:41:12: dank dir dass du so dass du Auskünfte gegeben hast und dass du uns da ein bisschen eingeführt hast in die Welt der Numismatik.

00:41:19: danke dafür Tirstoff

00:41:21: sehr gerne.

00:41:22: also vielleicht haben wir so an einem Prozent der Oberfläche gekratzt.

00:41:27: Ja, ich hab Zeit.

00:41:28: Dann können wir noch mal kratzen!

00:41:30: Ich fand es spannend, mal reinzukommen in das Thema und super dass du da bist.

00:41:34: Die Bücher geöffnet hast du nicht?

00:41:37: Danke!