#60 Joachim Nareike sucht das Gespräch mit Klemens Skibicki

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00:00:13: Heute freue ich mich wieder ganz besonders auf meinen Gast.

00:00:16: Er beschäftigt sich seit vielen Jahren mit Digitalisierung, Innovation und gesellschaftlichem Wandel – und mit der Frage was wir aus der Vergangenheit lernen müssen um die Zukunft besser zu verstehen!

00:00:33: so frappierend sind, was sich wiederholt und was diesmal definitiv anders laufen muss.

00:00:39: Ein Gespräch über Geschichte, Transformationen oder die großen Linien hinter dem technologischen Fortschritt.

00:00:44: Mein Name ist Joachim Larajke, ich suche heute das Gespräch mit Clemens

00:00:48: Skibitzki.

00:00:49: Herzlich willkommen, liebe Terbell Spitzki.

00:00:51: Vielen Dank, dass Sie da sind!

00:00:52: Sie schmunzelt deswegen weil wir vorher über den Namen gesprochen haben und ich hatte mir fest vorgenommen ihn richtig auszusprechen.

00:00:59: Sagen sie unseren Hörer noch einmal ganz genau.

00:01:01: Es gibt Bittri ist aber auch schwierig.

00:01:03: Aber wenn man so einen Namen hat, dann ist man einfach geboren.

00:01:05: sein Leben lang zu Buchstabieren is vollkommen egal.

00:01:06: Klamotts völlig five.

00:01:07: hallo herna reike.

00:01:09: Danke für Ihre Zeit.

00:01:11: Ich habe viele Sachen über Sie schon ein bisschen recherchiert, mir angeschaut.

00:01:15: Fangen wir mit der unspektakulärsten Sache wahrscheinlich an.

00:01:18: Sie sind aus Köln und sie ist Fan des ersten FC-Kölners.

00:01:21: Das

00:01:21: ist doch nicht unspektakkulär!

00:01:22: Da hat man alles was man braucht an Leben Liebe und Leiden.

00:01:26: Oh

00:01:26: oh unbedingt.

00:01:27: ich glaube liebe und leiden.

00:01:29: das merkt man übrigens auch wenn mein Kölner im Stadion ist und ich bin das von Zeit zu Zeit.

00:01:32: als Fan von Eintracht Frankfurt war ich das auch vor einigen Wochen.

00:01:35: Toller Verein.

00:01:36: ich bin echt immer gern da Diese Absend-Down zu gehören einfach auch dazu.

00:01:40: Und sie sind treu und treu geblieben, das finde ich klasse!

00:01:45: Bevor wir einsteigen und richtig einsteigern.

00:01:47: seit vielen Jahren beschäftigen Sie sich mit den unterschiedlichsten Themen.

00:01:51: Digitalisierung habe ich gesehen.

00:01:53: Sie begleiten auch Firmen in vielen Bereichen.

00:01:56: Sagen Sie doch unseren Hörern mal was so ihr Steckenpferd ist wo sie ja meistens Spaß haben wenn sie mit Firmen zusammenarbeitet?

00:02:04: größten Bedarf sehen.

00:02:05: Es ist immer

00:02:05: ein bisschen schwierig zusammenzufassen, was ich mache weil ich war halt Professor zum Marketing-Marktforscher und ich war Unternehmensberater, habe selber ein paar Firmen gegründet alles im Bereich digitaler Rande.

00:02:14: Und dann hab' ich ja irgendwann gemerkt dass das was am meisten fehlt oder was sich am besten beisteuern kann ist eben Neudeutsch würde man sagen Change Management.

00:02:21: also die Technologie ist ja da draußen die Staffel schon sehr lange da draußen.

00:02:24: aber die Menschen müssen damit kommen und der Mensch Da hab' Ich dann irgendwann gemärkt aus der Wirtschaftshistorie kommt dass der Mensch ist eben die einzige Konstante im Wandel und deswegen muss ich mich damit mehr beschäftigen.

00:02:32: Also nicht nur sagen, warum passiert etwas?

00:02:35: Das ist immer eine ökonomische Logik.

00:02:37: Sondern wie gehen wir damit um und wie gehen mir möglichst schnell damit um kommen?

00:02:40: gut dadurch weil die natürliche Reaktion des Menschen auf Veränderung ist nicht Juhe zu schreien.

00:02:45: Und da habe ich mich dann halt sehr viel beschäftigt.

00:02:47: so eigentlich kannst du sagen ja mit der Entwicklungsgeschichte des Menschen in sich dauernd verändern technologischen Räumen und das geht halt rasend schnell.

00:02:55: Und wenn man aber dann, wie ich jahrelang erschieben gesessen hat und hat dann sowas gesehen... Wie war es denn als Auto, Eisenbahn, Dampfmaschine kamen?

00:03:03: Wir haben die Leute reagiert!

00:03:05: Dann siehst du die Parallelen.

00:03:06: kannst du da eigentlich austauschen und sagen guck mal jetzt das Smartphone zwischen Media Künstlerinigenz und die Reaktionen sind eigentlich immer ähnlich.

00:03:12: Da sehen wir dass ist die Konstante.

00:03:13: Und wie kann ich das unterstützen zu verkürzen?

00:03:16: Dass wir schnell geistig dort ankommen, wo der neue technologische Lösungsraum das eigentlich dann ermöglicht ist besser daraus zu machen.

00:03:24: Das ist eigentlich so mein Steckwert.

00:03:26: Also es ist faszinierend!

00:03:28: Es ist wirklich faszinerend.

00:03:29: Es

00:03:29: ist wahnsinnig fasziniereend wenn man ein bisschen eintaucht.

00:03:31: Nehmen wir mal einen Beispiel ich glaube es gab bald einen Firmengründer namens Daimler, der tatsächlich gesagt hat er glaubt nicht dass es jemals mehr als eine Million Autos auf der Welt geben wird und die Begründung war aus Mangel an Schoffhören.

00:03:48: Ich glaube, dass das auch ganz gut schon beschreibt wie wenig wir geeignet sind uns vorzustellen wo eine Sache hingeht.

00:03:57: Und wenn Sie sagen der Mensch als Konstante dann ist es schon auch irgendwie ganz spektakulär wenn man dann im Nachhinein sieht wie sich Dinge entwickeln können?

00:04:06: Ja genau ich möchte zwei Punkte rausnehmen.

00:04:09: Wir wissen wohinhin geht nämlich zur einzigen Konstante das was der Mensch eigentlich immer schon hätte haben wollen.

00:04:13: Gott lebt.

00:04:14: Deimer hatte lustigerweise mit seinem Zitag er weiß nicht so genau was wirklich gesagt hat aber schon sehr stark das ist ihm zugeschrieben wird, dass er recht hatte.

00:04:22: Hä?

00:04:22: Wie?

00:04:23: der hat so

00:04:23: Recht?!

00:04:23: Ja!

00:04:23: Der hatte Recht!

00:04:24: Wir verstehen nur nicht die Zeit von damals.

00:04:27: wenn man sich die Welt von damals gut vorstellt als Historiker schaut man sie aus eben dann an und er hatte... Das meine ich mit Erweißwursingen nämlich individuelle Mobilität.

00:04:35: das wollten die Menschen immer haben und haben da noch bekommen.

00:04:38: was er sich nicht vorstellen konnte Dass der technologische Möglichkeitenraum sich so ändert dass die Barrieren die er im Kopf hatte aufbrechen.

00:04:45: Und das passiert gerade auch wieder.

00:04:46: Das war mit der Digitalisierung so.

00:04:51: Wir können uns als Menschen, die aus der Steinzeit kommen, unfassbar schwer vorstellen wie die Welt sich schnell verändert und das ist so eine konstate.

00:04:59: Ich kann mir das Zitat von Daimler kurz aufnehmen Schufeur wäre nicht der Fahrer Sondern wenn man sich vorstellt, wie wart man denn im Jahre nineteenhundert?

00:05:06: Da hat er es nämlich gesagt also ab zur sechsten achtzig Auto erfunden zusammen mit dem Benz und dann so gleichzeitig gleiche Gegend alles Auto wirs halt kennen.

00:05:14: Ja, und heute hat er eben gesagt.

00:05:16: Warum hat der das gesagt?

00:05:17: Ganz einfach!

00:05:17: Weil im Jahrhundert war ein Benziner starten da musste man eine anderthalb Meter lange Eisenstange in den Motorblock rammern Und wenn der Kobel das Ding erst mal anschmeißten Es gab auch keine Servo-Lenkung.

00:05:26: Das heißt also das Ding zu starten und zu fahren und zu schalten und dann zu reparieren.

00:05:32: Der Chauffeur war kein Fahrer wie wir heute denken.

00:05:34: Grundsätzlich war ich ne Autowerkstatt, fahrende Autowerkstatt.

00:05:38: So und aus dem Sinne kommen – was ist dem meisten Leuten mit dem Wandel nie so klar.

00:05:42: In dieser Zeit war der führende Antrieb, der Elektromotor.

00:05:47: Stimmt!

00:05:47: Das haben die meisten Leute vergessen und das ist immer die ökonomische Lage.

00:05:50: Es riecht mich immer so fürchterlich auf wenn man die ganzen Leute denen erzählt hat sich doch durchgelegt weiß du was kommt?

00:05:55: nein weißt du nicht?

00:05:56: Die Geschichte ist voller Menschen die gedacht haben sie wüssten ja genau Kommend aus der Welt von heute.

00:06:01: die schreiben das Wort in seiner Weise was ich durchsetzt.

00:06:04: Nein die Geschichte ist voll.

00:06:05: da kam irgendjemand über die Ecke etwas erfunden was keiner umschoben hat.

00:06:08: Und das war in dem Fall auch so Denn wenn ich damals verstehe, Elektromotor war einfach zu starken.

00:06:12: Keine sehr leise, der war nicht dreckig, er war einfach zufahren.

00:06:15: Also haben die Leute da wo Elektromoteuren verfügbar waren nämlich in den gerade erst elektrifizierten Städten, haben sie den elften Motor gewählt.

00:06:23: Wenn ich aber draußen in den Vorstädten war gab es da keinen Strom.

00:06:27: Ja wenn ich meine Villa im Grünewald oder sonstwo hatte eben Berlin dann hatte ich dort vielleicht noch keinen Strom.

00:06:32: Ah, da musste ich ja irgendwie hinkommen.

00:06:34: Das heißt in der Stadt die war voller so runder Auto zu sein Elektromotor hat.

00:06:37: Wer aber rausgefahren ist, der brauchte eigentlich schon ein Auto und das waren halt nicht so viele.

00:06:41: Und deswegen war die Zahl mit den eine Million.

00:06:42: Ja wer kann sich denn sowas leisten?

00:06:45: Die Zahl war gar nicht so doof!

00:06:46: Was er nicht wusste, dass ungefähr elf Jahre später kommt jemand aus Amerika, Charles Cattoring als findet den Elektrostarter Auf.

00:06:53: einmal war das Auto auf Starten so leicht.

00:06:55: Das Fahren wurde einfacher, dass es mehr Sinn machte.

00:07:00: Die Paniere wurden genommen und ich musste selber fahren.

00:07:03: Dann hatte der Elektromotor den Nachteil, dass er in den Städten, wo der Strom da war, gut so aber im Land.

00:07:10: In den USA waren neunzehnte Leute damit lebten auf dem Land.

00:07:12: Da hat Henry Ford gesagt, die Massenproduktion ist Benzin aus!

00:07:15: Und das hat in wenigen Jahren dazu geführt, dass der Elektromotor jetzt erstmal paar Jahrzehnte also relativ schnell weg war.

00:07:21: Weil es wurde die Massenproduktion dann so günstig, dass dann eben Preis und Handlings hinzukam.

00:07:26: Es hat halt in der Gesamtbetrachtung den Vorteil des Benziners über Jahrzehte.

00:07:30: Und dann hat man auch die Straßen dazu gebaut.

00:07:32: Ohne und ohne, das ist ja ganzheitlich betrachten.

00:07:35: Ich glaube dass es eben an solchen Beispiel wirklich möglich ist auch den Leuten klar zu machen hey ein Schufeur.

00:07:42: heute denken wir sind Fahrer das war damals Mechaniker oder eine Kombination aus dem Item?

00:07:46: Ja und ich glaube dass schon die Quelle auch dessen ist wie man solche Sachen betracht kann, wie schwierig so was zu prognostizieren ist.

00:07:54: Weil eben so viele Entwicklungen jeden Tag arbeiten hunderttausende von Menschen an irgendwelchen Entwicklungen die wir heute uns noch nicht vorstellen können.

00:08:03: Wenn ich mir den Energiebedarf der Welt anschaue dann ist laut einer Studie relativ klar das twenty-fünf Prozent des Energiebedarfs dem die Welt in zwanzig Jahren haben wird von Energiequellen dargestellt wird, die es heute noch nicht gibt und die wir noch nicht kennen.

00:08:17: Und das ist ganz spannend wenn man sich an solchen Beispielen einfach entlanghangelt findet.

00:08:21: Ja

00:08:22: und das sind so Strukturbrüche und deswegen sage ich immer, wenn Sie die Zukunft verstehen wollen müssen sie eigentlich die Vergangenheit schauen und die einzigen Konstanzen nehmen lassen, die Grundbedürfnisse des Menschen.

00:08:29: Wenn Sie das wissen fahren sie am besten!

00:08:31: Und wie gesagt auch alle Zukunftspognosen, wenn ich mir diese im Nachhinein einmal Die Zukunftsforscher anschauen schon vor zwanzig Jahren später drauf.

00:08:38: Das machen die meisten da nicht mehr, sag ich immer du hast das genau wie Gottlieb Breimer nicht verstanden dass der Lösungsraum sich so verändern kann, dass die Hürden von damals wegfallen.

00:08:47: und es ist so.

00:08:47: natürlich wir können es als Menschen sind da sehr limitiert.

00:08:50: Das ist auch in jedem Wandel so...die Menschen haben immer wieder, in jedem Strukturwandel Angst vor Bewerden.

00:08:54: alle ersetzt werden und und und.

00:08:56: Und das ist auch so eine Konstante weil ihr sehen sofort wenn was Neues kommt was günstiger einfacher schneller ist die Jobs die ersetzt.

00:09:04: Wir können es aber nicht vorstellen, was dann kommt.

00:09:06: Gehen Sie mal fünfzehn Jahre zurück, wenn ich ihn in zwei tausend zehn erzählte, hätte eine Traumwoche von Teenager im zweiten Jahr zu zweit und zwanzig sechsundzwanzig wird Influencer sein oder Creator.

00:09:16: Was soll das denn sein?

00:09:17: Hätte keiner bei Standort gesehen, also konnte sich keiner vorstellen.

00:09:20: Ich will auch nicht so anmaßen.

00:09:21: Ich weiß nicht, was wir in den zweiten und zwanzig Jahren schon waren.

00:09:23: Aber wenn Sie die im Flug der Gebührer Ride gesehen haben irgendwie in den Neunzehntvier kannst du ja auch nicht vorstellen, dass man Piloten geben wird und Flugbegleiterinnen und-und-und.

00:09:31: also das kannst du dir nicht vorstellen.

00:09:32: Der

00:09:32: im Flugbeleiterin ist ein schönes Stichwort weil in den siebzigeren Jahren war der Traumberuf einer deutschen Fraustur des zu sagen.

00:09:39: Weil eben die Welt noch klein war und nicht so groß wie jetzt aus verschiedenen Aspekten heraus.

00:09:44: Und deswegen finde ich diesen Blick zurück so unheimlich spannend.

00:09:50: Leute dazu veranlasst, darüber nachzudenken was ist denn eigentlich daraus geworden und was war auf dem Weg dazwischen.

00:09:56: Ich glaube in die Zukunft zu schauen.

00:09:59: ich habe viel mit Volkswirten zu tun und Volkswirte schauen nicht mehr in die zukunft aber sie schreiben im Grunde nur die Vergangenheit fort ohne wirklich die Einflussfaktoren der Zukunft Übrigens ja auch nicht wissen zu können, um ganz ehrlich zu sein.

00:10:14: Man schreibt dann so ein bisschen die Vergangenheit fort und denkt okay das geht dann irgendwie so und dann haben wir den Einfluss und den Ein Fluss und dann kommt man raus und in neun von zehn Fällen ist nicht das rausgekommen was tatsächlich prognostiziert.

00:10:26: Ganz genau!

00:10:27: Ich bin auch Volkswirt unter anderem aber... Und ich meine es ist sehr... Das ist teilweise sehr mathematisch geworden und alles was sich mathematisch erfasst kann ist ja alles nett und kann nicht rechnen Schrott mal Schrott ist Schrott Quadrat.

00:10:42: Ich muss ja schon das sozial- logische Dimension halt rein, als die einzige Konstante und zum Beispiel mein Glück der Vater an den Nah für Wirtschaftsgeschichte, der war auch Volksvorderbelebnis-Duriker!

00:10:54: Und ich werde es bis nie vergessen... Als ich... Das war damals damals Assistent da und dann war gerade die zweitausende bei der Internetblase.

00:11:02: Heute wissen wir, dass war eine Blase.

00:11:03: In dem Jahr neunneunzig haben ganz viele... Nein, das ist jetzt, das wird alles die Welt verändern.

00:11:09: Und mein Doktor war weise als ich, weil der kannte die Geschichte.

00:11:12: Der sagte zu mir Anfang zweitausend so, haben sie eigentlich schon verkauft?

00:11:15: Ich so ... Nein!

00:11:17: Doch!

00:11:18: Gucken Sie mal, gehen Sie mal hinten im Bibliothekesgebiet, da hinten lesen Sie mal nach Gründer-Buben-Gründerkrise, Achtzehn-Ein-Siebzig bis Dreihen-Sebzig und dann bis Achtundsechsten-Sequenzig.

00:11:27: Das kann ja nicht wahr sein.

00:11:29: Da habe ich mal nachgelesen und er hat recht gehabt.

00:11:32: Er meinte die zweieinhalb drei Jahre sind jetzt um Jetzt wird bereinigt und dann wird es wieder Jahre dauern bis die nächste Welle da ist.

00:11:38: Und der hat ein Soils recht gehabt, das ist wirklich interessant!

00:11:42: Das ist wirklich spartig, weil das natürlich auch so eine Phase ist an die wir immer gerne in Anführungsstrichen zurückdenken.

00:11:48: Es gibt ein paar Brüche wenn man sich mit Wirtschaft und Börsen beschäftigt... Da gehört natürlich der Zweitausendengeschicht dazu.

00:11:56: Nein, Eleven dazu, was relativ kurz danach kam.

00:11:59: Da gehörten natürlich irgendwie auch die Euro-Krise dazu und all diese Dinge, die eine Rolle gespielt haben.

00:12:04: Und das prägt einen schon!

00:12:06: Was mir manchmal so ein bisschen furcht macht ist wenn ich höre dass in den London arbeiten, siebzig Prozent von denen noch nie im Bärenmarkt erlebt haben dann ist es schon etwas, was schwierig ist.

00:12:17: Weil selbst der Deckung der Leben ist auch eine ganz wichtige Funktion.

00:12:21: Da haben

00:12:21: Sie ein wunderbares Stichwort gegeben – menschliche Erfahrung.

00:12:25: und das ist jetzt gerade im, gerade der laufende, derzeit laufenden Strukturbuch nämlich mit Künstlernigenz die eigentlich der Turbo ist für ganz viele Entwicklungen in der Digitalisierung, die schon lange laufen.

00:12:33: aber jetzt geht's halt, nimmt jetzt richtig Fahrt aus, ist genau das der entscheidende Punkt Erfahrung.

00:12:41: Erfahrung kann ich nicht ersetzen, selber als alter Sack mittlerweile irgendwie über fünfzig weiß das erst jetzt.

00:12:47: Ja und es ist auch für die Generation geradewurz eine riesige Herausforderung weil künstliche Gänse hat ja ganz viel der Strukturellen Wissens ist dort schon drin.

00:12:57: Und das heißt als Berufsanfänger bin ich ja also in meinem Alter da musste ich ganz viel lernen, musste dadurch man gehört und Informationen aufgenommen verarbeitet gelernt und dann angewendet und es sind später Können und Erfahrungen.

00:13:07: wenn ich jetzt aber Kind bin Studenten, wenn was auch immer oder irgendeine Ausbildung egal war.

00:13:13: Und die ich nutze für die KI und sie setzen mir schon fertige Ergebnisse vor kommt sehr oft nicht zur Verarbeitung.

00:13:17: Deswegen ist es für mich eine der spannendsten Fragen Die werden das ja erfahren müssen also wenn es einer der wenigen Revolutionen ist im körper wo die erfahrenden Also die älteren ein vorteil haben Wenn Sie KI einsetzen?

00:13:30: Die jungen haben das problem dass ihr halt diesen durch diesen erfahrungsweg wie unser gehört funktioniert eigentlich sehr oft nicht da durchzugehen, weil sie es nicht dahin umgehen müssen.

00:13:39: Weil die KI ihnen so super Ergebnis erliefert und das wird eine Schlüssel fragen wie werde?

00:13:43: ich weiß dass wir einen Weg finden werden aber diese Generation wird oder alles was jetzt danach kommt wird neuen Wege finden müssen Erfahrung aufzubauen.

00:13:51: andererseits auch dieser Vorteil für die erfahrenen ist meisten Unternehmen beraten sehr viele Gruppen so Mittel und große Mittelständler und dann merke ich da also unfassbar viel Erfahrungswissen.

00:14:00: was aber droht mit den Menschen die das Unternehmen verlassen?

00:14:03: in Rente gehen wir immer wegzugehen.

00:14:05: Und jetzt ist die Zeit, diese Erfahrung zu versuchen in die eigenen... Zu digitalisieren um es dann für die eigene KI nutzbar zu machen damit ich daraus auch eben das monetarisieren kann.

00:14:16: Das ist wirklich ein super spannender Bild.

00:14:18: Ist tatsächlich spannend und lasst uns ein bisschen dabei bleiben weil das wirklich eine ganz interessante Geschichte ist.

00:14:24: Weil es glaube ich mittlerweile fast eine Konsens-Meinung oder fast eine Binse dass man sagt künstliche Intelligenz für die Arbeitswelt verändern gehen wir glaube ich mit.

00:14:34: Jetzt sagen Sie, wenn ich das richtig verstanden habe.

00:14:37: Dass die Generation unseres Alters oder vielleicht so fünf, sechs, zehn Jahre jünger... ...oder auch älter, dass sie von der künstlichen Diggens besonders profitieren können weil sie eben zusätzlich noch die Erfahrungswerte haben.

00:14:51: Okay?

00:14:52: Wenn Sie es nutzen!

00:14:53: Exakt jetzt kommt der Punkt.

00:14:54: wenn Sie es nutzen und wenn wir die nächste Generation und die übernächste Generation anschauen ist die Spannung Darin begründet.

00:15:02: Wie schaffen es dann diese Generation sich Erfahrung anzueignen, die sie sich nicht mehr aneignen können weil sie es nicht brauchen?

00:15:10: Ganz genau und früher habe ich mir also mal eben ein Unternehmen von mir macht dem vor allem Unternehmensberater.

00:15:15: oder kommt man das genau sehen.

00:15:17: Als ich da früher war, dann haben wir gesessen viele Junior Berater, die haben da Protokolle gemacht Excel Tabelle in der PowerPoint Präsentation.

00:15:23: Da haben die dabei gesessen und haben dabei gelernt ja Wir haben jetzt gerade für eine Sehr großen Mittelstände haben wir gerade in fünf Jahren aus Unternehmensstrategie gemacht.

00:15:31: Das habe ich mit vier Leuten gemacht und ich bin mir sehr sicher zu der Zeit, als ich von zwanzig war oder sowas hätten wir dafür mindestens fünfte Leute gebraucht.

00:15:38: Ja das heißt jetzt nicht dass irgendwie alles ersetzt wird aber viele diese vorbereitenden und nachbereitenen Tätigkeiten die kann halt sehr gut heute schon und zugrufend auch besser die KI.

00:15:49: Das heißt wir haben dieses Abarbeiten und Vorbereiten das haben wir total reduziert und haben dafür viel mehr Zeit mit den Menschen verbarbt.

00:15:58: Deswegen ist ja auch die große Botschaft, die Angst haben wir werden alle mit Robotern.

00:16:04: Ja in vielen Bereichen es geht eigentlich wie immer einem Strukturwand um das neue Austarieren von dem was Menschen machen und dem was Maschinen machen.

00:16:12: Das war in der mechanischen Welt, in der Industrialisierung war das schon so Und eben jetzt eben mit der Künstlerin Wiggins.

00:16:18: Aber der Mensch solange wir schaffen etwas zu haben Was die Maschine nicht gehört Ich weiß nicht ob sie mir dann mit dem Roboter ein Bier trinken gehen wollen, ich nicht Empathie, Vertrauen, Beziehungen aufbauen.

00:16:28: Dafür werden wir Zeit haben und die KI gibt uns eben Zeit dafür aber halt nicht mehr an ganz vielen Tabellen und Protokollen und irgendwas, das können wir halt besser machen.

00:16:37: Aber jetzt hier Zeit verbringen zwischenmenschliche Vertrauen Spannung empathie all diese Dinge darauf werden wir uns mehr konzentrieren Und hoffentlich sehr lange weil wenn da wenn das die Maschinen auch können und dass wird.

00:16:48: in gewissen Bereichen geht es sogar ja also ich glaube nur in sehr oberflächlichen Bereichen.

00:16:52: Also die Illusion Kann ich mir auch in KI verlieben?

00:16:57: Ja, wenn die richtigen Trigger zieht.

00:17:00: Aber am Ende würde ich immer sagen das ist wie damals.

00:17:01: könnte sich noch in einer Second Life diese virtuellen Welten gehen?

00:17:04: jetzt war zwei tausend sechs zweitens sieben zweitausend acht schon und habe mich ja gemerkt der hatte waren halt.

00:17:09: es gab's natürlich immer von mir.

00:17:10: in der Schulklasse waren auch Leute die haben sich nach dem Wald getroffen.

00:17:12: da muss ich keine Zauberer tun eine Elfe oder keine Ahnung was aber der Großteil der Menschen wollte nicht sein zweites Leben das wird also das richtige Leben.

00:17:19: Und die haben halt Digitalisierung damit eingesetzt, um das echte Leben zu vereinfachen und zu bereichern.

00:17:24: Das ist ja eins!

00:17:26: Es ist kein Entweder-Oder.

00:17:28: Deswegen wird es auch zusammenwachsen.

00:17:29: Es wird mit diesen virtuellen Welten glaube ich dann ein bisschen länger gehen.

00:17:32: Der Übergang wird anders sein als entweder oder jetzt.

00:17:35: Aber die KI kuppt gerade überall mit rein in sehr sinnvolle Bereichen.

00:17:39: Deswegen ist es ein schöner Satz, den man sehr oft erhört in der Branche.

00:17:42: KI ist wie Elektrizität.

00:17:44: Ist halt überall... Und das macht es aber wieder recht komplex, weil die Unternehmen gar nicht bewofn.

00:17:47: Wo fang ich denn an und ich gehe mit denen immer so einen strukturierten Prozess durch?

00:17:50: Erst mal alle verstehen über's gemeinsame Reden.

00:17:53: Ja, das ist allerwichtigste.

00:17:55: Weil das ist für mich total komisch aus der... Also eine Erfahrung von der... Ich war auch fünfzehn Jahre in der Hochschule.

00:17:59: Kapitel eins und jeder Bachelorkrisis, Masterkrisi war früher die brauchenweit, war immer Begriffssdefinition.

00:18:04: Komischerweise im meisten Strategie-Papern, egal ob das Politik oder Unternehmen, steht da nichts.

00:18:09: Steht da nix.

00:18:10: Die Leute werden immer digital affiner.

00:18:11: Was heißt das denn?

00:18:12: Das heißt was ich mache ... bringe die erst mal auf einen Denkstand.

00:18:17: Als Kölner vergleichst du sie mit einem Kölnerkarnewald, es gibt auch Karnevalen-Rios, es gab auch Karanevaleneedich.

00:18:21: aber wenn wir in einer Kölnekarnewalz-Party fahren müssen wir über das gleiche reden.

00:18:23: Ob's gleiche Bier, die gleichen Lieder oder die gleichen Kostüme.

00:18:26: und wenn ich das am Anfang nicht klärer, ja da war immer ein Ansatz.

00:18:29: Hören Sie mal drauf!

00:18:30: Wir brauchen doch nicht so'n Besinnungsworkshop.

00:18:32: sagen wir mal welches Tool wir kaufen müssen.

00:18:34: Kannste machen bringt noch nix und das wird hinten raus ganz ganz teuer weil alle erstmal übers Gleiche reden lernen.

00:18:39: deswegen fange ich immer an Workshop und es haben die allen hinter fünf Bilder am Kopf, dass sie über die, der dreht.

00:18:46: Und dann kann ich anfangen, systematisch durchzugehen.

00:18:48: welchen Prozessen können wir zum Beispiel KI heulischer ersetzen?

00:18:51: Und vor allem wie schaffen wir das, die Dynamik, die da draußen passiert?

00:18:54: Wie geht's eigentlich um Agilität?

00:18:56: also nicht wie früher... Wir machen mal so eine Einführung von einem ERB-System in den nächsten fünf Jahren.

00:19:01: Nee!

00:19:01: Wie kriege ich so schnell was draußen passiert Dinge rein um eben Produktivität zu verbessern um mehr Zeit für Menschen zu haben ohne Toten

00:19:08: Was natürlich ganz spannend.

00:19:09: der Punkt ist, wo Sie gerade sagen müssen erst beantragt zu definieren.

00:19:13: Wer versteht denn was unter dem gleichen Begriff?

00:19:16: Ich kann mich gut erinnern als in einer Firma für dich gearbeitet haben wir müssen digitaler werden.

00:19:23: Exakt und dann habe ich dann irgendwann tatsächlich die Frage steht ihr bedeutet das dass wir an unserer Homepage arbeiten müssen?

00:19:27: bedeutet es dass wir keine Automatisierte E-Mails verschicken müssen.

00:19:32: Was bedeutet das genau?

00:19:34: Und das war so interessant zu beobachten eine globale Firma gewesen, dass das auch ganz unterschiedlich in unterschiedlichen Ländern gesehen wurde.

00:19:42: Das heißt also diese erste Weg erstmal zu definieren ein Begriff und was versteht derjenige da runter?

00:19:48: Und wo subzumiert man etwas zusammen?

00:19:51: Das ist erst mal tatsächlich der Staat und es wird natürlich sehr wenig gemacht.

00:19:55: Aber das

00:19:55: ist doch irre oder?

00:19:57: In absoluter Quereinsteiger an all diesen Branche ich reingekommen bin mit dem simple Punkt lassen wir jetzt mal über das gleiche reden.

00:20:03: Es ist ja echt total... Ich komme da manchmal hin.

00:20:05: dann so Ja mein Mein Vorstandsvorsitzender hat sie mal gehört, dass wir müssen hören.

00:20:10: Was machen Sie denn?

00:20:10: Ja ich mache ja diesen Challenge-Prozess und dann gucke ich da drauf und sage okay... Wir können jetzt raten welche große Unternehmensberatung es gemacht hat.

00:20:17: aber da fehlt der wichtige Punkt am Anfang.

00:20:19: Und wenn alle über was anderes reden ist kein Verstehen mit Übergang in Fühlen dar Und nur wenn ich es fühle und erlebe, kann ich es auch tatsächlich annehmen.

00:20:30: Wenn das fehlt, dann kann ich besser auf dem Papier stehen haben was ich ja haben möchte.

00:20:34: Da kann ich Powerpoints liefern bis zum Gehen nicht mehr.

00:20:36: Spannend der Post und übrigens... Sorry Glebens aber ist ja keine Raketengissenschaft.

00:20:40: also wills rechnen da nicht von dem und sagen okay ich muss jetzt hier aussteigen weil ich komme einfach nicht mehr mit sondern es ist wirklich relativ simpel.

00:20:48: und ist das vielleicht auch der Trick dass man Weil Firmen denken die auch oft sehr kompliziert.

00:20:53: Warum denken sie kompliziert?

00:20:54: Weil es gibt unheimlich viele Abteilungen, die brauchen ihre Tätigkeit und da gibt's Tanzbereiche in denen sich einzelne Abteilung bewegen.

00:21:01: Und dann sprechen wir doch mal von Querverbindungen Die einfach auch schwierig herstellbar sind weil eben Einzelne Abteilungen Existenzängste haben und weil sie mir meist mal vorsichtig sind.

00:21:13: Und wenn der Schuster bei mir mitspielt, dann muss die Müller noch unter Kontrolle haben.

00:21:18: Und Frau Meier ist auch noch dabei.

00:21:21: Also das sind schon auch so Sachen, die sind furchtbar menschlich.

00:21:25: aber das ist ja fast ein bisschen Sabotage was da gemacht

00:21:27: wird.

00:21:28: Natürlich, dass es immer aus dem Verständnis verstehe den Menschen.

00:21:32: Deswegen also brauchen wir weniger Technologie oder wie der Volksvater weniger... Mathematik ist auch mehr Psychologie und Soziologie sehr oft.

00:21:41: Aber wie du es eben sagst, ich bin ja wirklich... war da buff?

00:21:44: Ich komme da auf die andere, okay fangen wir mit dem Simplen an!

00:21:47: Und dann, was beim Reinkommen mir richtig gesagt, ich habe halt irgendwann gelernt komplexe Sachverhalte aus wesentlicher und simpel zu reduzieren.

00:21:53: Einfache Bilder in den Kopf setzen, die jeder versteht.

00:21:57: Deswegen zum Beispiel man kann über Datenanalyse und Datenstruktur und Data Driven Decisions reden oder ich nenne das als DJ-Prinzip DJ?

00:22:04: DJ im Prinzip.

00:22:05: Weil jeder war schon mal auf einer Party, wo ein DJ ganze Zeit seine Lieblingsmusik gespielt hat und weiß genau wie schlecht das war.

00:22:10: Guckt ihr aber die weltweiten Musikcharts an, dann weißt du dass sie voller ehemaliger DJ sind weil die spielen ja Musik in Echtzeit und lernen dadurch.

00:22:16: was funktioniert man es nicht um die digitale Datenwelt?

00:22:19: all diese Daten werden hinterlassen Likes Comments Downloads Wie lange ich auf einer Weisheit bin, was ich nutze?

00:22:24: Das ist ja nichts anderes als das Signal.

00:22:26: Was machen die Leute tatsächlich?

00:22:28: Das sind die größte Revolution der Marktforschung und Data Driven Decisions heißt nicht anders als... Der DJ spielt ein Lied an sich dazu tanzen die Leute und dann merkt dass es funktioniert.

00:22:36: Ich steuere ja In Echtzeit, wenn ich DJ bin auf der Hochzeit, dann gucke ich zuerst die Leute quatschen und essen sie.

00:22:42: Jetzt kann ich Musik auftreten um mehr Party machen.

00:22:44: Und wenn es so teuer wird, wenn nicht zu viel trinken, dann mache ich einen Rauschmeißer.

00:22:47: Das heißt, wenn man braucht dieses Echt-Zeit Feedback... Ich kann das Datenanalyse oder Data-Driven-Session nennen?

00:22:53: Und DJ kennt jeder!

00:22:55: Da habe ich auch jahrelang gebraucht die Bilder zu finden und da habe ich noch ein paar davon und merke, dass ist hilfreich.

00:23:01: Und nichts anderes.

00:23:02: Du musst ja bisher

00:23:03: auch warten, wie es dann

00:23:04: kommt.

00:23:06: Wobei man braucht natürlich schon einen Umdenken.

00:23:09: Also ich merke das gerade an mir und an dem Gespräch was wir führen weil ich gehe ganz automatisch Situationen in meinem Berufsleben vor allen Dingen durch wo ich sage okay das hätte ich eigentlich relativ einfach hinbekommen können wenn ich vielleicht diesen ganz simplen Grundsatz an allererste Stelle gestellt hätte.

00:23:26: Und die Möglichkeit hatte ich wahrscheinlich hundertmal und ich habe sie nicht genutzt oder ich will mir einsinnig genutzen haben, aber du weißt was?

00:23:33: Ich meine das ist ja.

00:23:34: also ich glaube man muss ein bisschen umdenken und man muss das mal ausprobieren übrigens und dann feststellen dass es auch klappt.

00:23:40: Genau!

00:23:40: Man muss das erfahren, das ist klein.

00:23:42: Exakt und dann sind wir da schließlich wieder in der Kreis so...

00:23:44: Das machst Du ja, guck mal wie wir uns gegenüber setzen und du kommst irgendwo hin.

00:23:47: zweites Bildgarten Party Schollhof kannst immer etwas nehmen.

00:23:50: Du merkst habt ihr Leute hier zu hören oder

00:23:51: nicht?!

00:23:52: Und das ist ja nicht, und das in der digitalen Welt kannst du es halt skalieren.

00:23:55: Wenn da keiner gelegt, keine Kommentare, dann interessiert's auch keinen!

00:23:58: Jetzt kommt mir vielleicht vor wenigen Jahren noch das Ego vom Marketing-Director, aber meine Idee ist total so... Ja, man muss jetzt Demut lernen, dass sie nicht funktionieren.

00:24:05: Entscheidend ist, klappt es.

00:24:07: Und das kann's eben an Daten sein.

00:24:08: Deswegen ist die größte Marktforschungsrevolution eigentlich.

00:24:11: Aber wie gesagt ich hab' lange gebraucht, dann eben zu sagen Du musst die Leute abholen und was ich auch lernen musste Oft sagen die mir, du machst ja so... Also einer hat das mal gut erklärt.

00:24:22: Aber meint ihr es glaube ich bisschen negativ?

00:24:23: Du machst ja Infotainment!

00:24:25: Wie gesagt, ich meine das sehr positiv, weil wenn du die Leute ein paar Mal zum Lachen bringst machen sie zu.

00:24:30: Weil ich erkläre dir in Strukturwander naturgemäß etwas was wir nicht gelernt haben.

00:24:36: Und wenn ihr das nicht gelernt hast sind wir aus der steilen Zeit kommend Risikoverweigerer.

00:24:40: Wir sind die Nachkommen von denen die nicht aufs Hölle gegangen sind.

00:24:43: Ja und deswegen gucken wir erstmal, warten wir erstmal ab.

00:24:45: Und deswegen machen die erst mal zu.

00:24:47: Also muss ich die Barma zum Lachen bringen damit sie auflocken... ...und dann muss sich ja eine so eigene Erfahrung packen damit sie...ah ok!

00:24:53: Kannst dich vorstellen...ja also Change Management ist da groß.

00:24:55: Ich werde...wurde schon...war früher irgendwie eingeladen so..ja öh das Briefing war...ja sind auf der Rheinachtsfeier...könnt ihr da reden?

00:25:03: So klar es geht vor mir um den Unternehmenszuguf Weil darf man alle zusammenfalten.

00:25:07: Vor allen Dingen da ist auch der Eigentümer der macht so manchmal Schwierigkeiten im Kopf.

00:25:10: Also eigentlich für das Briefings kannst du dem erklären dass das jetzt anders ist?

00:25:14: und am besten gibt mir noch ein Gefühl, dass es seine Idee war.

00:25:17: Und wenn ich das schaffe dann schieße ich den anderen den Weg frei.

00:25:20: Das mache ich sehr oft weil ich den Weg freischießen.

00:25:23: Weil die andere Leute kennen ihr Business viel besser, sie kennen die Filtheis besser, die Technologie besser.

00:25:30: Wenn die barrieren in der Köpfe nicht gelöst sind, dass noch nicht eben angenommen ist gefühlt erlebt wurde, dann ist die Abwehrhaltung völlig menschlich.

00:25:41: Deswegen geht es der Mensch die Konstante in jedem Fall

00:25:43: ist absolut menschlich.

00:25:44: Ich glaube, dass das auch die Zunft der Unternehmensberatung natürlich in einer gewissen Art und Weise total unterstützt hat, weil natürlich sehr viele Firmen lenken und es wird sicher doch deine Erfahrung sein.

00:25:56: Dann im Notfall sagen wir waren nicht meine Idee sondern der Bad hat das gesagt.

00:26:00: Ja, dann

00:26:00: kommt man cover your ass.

00:26:01: Cover your ass!

00:26:03: Und das ist etwas was in diese Berufswelt so eingezogen ist, was glaube ich nicht förderlich ist für... Das sieht man auch an der ganzen Regulatorie ganz erstmal manchmal auf die sichere Seite und da gucken wir mal weiter und das blockiert natürlich ungemein.

00:26:18: Das hat mit unserem Lehmertum und Frau Merkels genannt, dass das Internet für uns alle Neuland sagt.

00:26:23: Sie haben im Studium, kannst du so sehen?

00:26:27: Ja, das stimmt dafür ein Großteil der Menschen in Zeitpunkt.

00:26:31: Das finde ich okay.

00:26:32: Was ich nicht okay fand ist da eben paar Jahre später Abtritts ohne eine Strategie wie man aus Neulands auch erobert.

00:26:39: Dass es durch den Strukturwandel gekommen und das erwarte ich ehrlich gesagt von jeder Führungskraft in Politik oder in Wirtschaft natürlich egal.

00:26:45: also wenn durch den Strukturwandel kommen will, da muss sich halt dieses Neuland ja ist Neulands müssen wir oben an.

00:26:53: Auch keine Zwangreinungen tatsächlich.

00:26:55: Klemers das sind mal ganz kurz zu einem Punkt zurückkommen dem wir vor ein paar Minuten hatten.

00:26:59: nochmal KI im Berufsleben und wir haben noch drei vier Minuten KI im Berufsleben.

00:27:06: ich habe neulich mit jemandem gesprochen hab ich der Tour nochmal nachgedacht.

00:27:09: Ich habe angefangen in der Bank als Junior Analyst Und der Junior Analyst hat alles gemacht, also von Registration und Operation.

00:27:20: Die ganzen Laborabentätigkeiten und das war gut!

00:27:24: Ich profitiere heute manchmal noch davon dass ich das gemacht habe weil ich dann eben auch dazu kam Dinge zu verstehen im von der Basis weg.

00:27:32: wenn jetzt die junior Tätigkeiten Und ich habe viele gesprochen, die sagen, wir brauchen keine Journalisten mehr.

00:27:38: Weil das kann nicht innerhalb von sieben Sekunden über welchen Chatbottach immer mir holen die Informationen.

00:27:45: Habe ich aber dann ja auch wenn ich keinen gut ausgebildeten Junior habe?

00:27:48: Hab ich irgendwann auch kein sehr gut ausgewillten Senior oder dann immer weitergehend in der Karriereleite erfüllt nicht das Fundament und die Basis.

00:27:57: Das meinte ich eben mit diese Generation, dass lernen müssen neu zu lernen.

00:28:01: Ja jetzt kann man natürlich sagen, ihr müsst da versorgen.

00:28:04: Also ich kann ja als Unternehmen nicht unbedingt die Ausbildungskosten da übernehmen.

00:28:08: Deswegen ist, glaube ich, die Eigenverantwortung bei jedem Einzelnen.

00:28:11: diese Generation wird das neu erfinden.

00:28:12: Sie wird es erfinden!

00:28:13: Das hat die Menschheit immer so gemacht.

00:28:15: Nur sie müssen halt auch begreifen dass es ihre riesen Chance ist.

00:28:18: aber sie werden anderer Wege fingen als den klassischen denen du nicht gegangen bist.

00:28:22: Ja und in der Tat, also ich habe dir das ein ganz vielen Bruder sagen wir stellen also wir wollen den fünftigjährigen mit der KI nutzt anstatt dem fünfundzwanziger Jährigen der nicht mehr kann als die KI.

00:28:31: Ist das in der Realität?

00:28:34: Das heißt nur, dass das noch mal ganz klar wird.

00:28:35: Weil ich glaube, dass es eine wichtige Message ist für unheimlich viele Menschen die sich wirklich Sorge machen.

00:28:42: und die ganzen jungen Leute machen sich nur bedingt Sorgen.

00:28:44: Die älteren und Mittelalt im Berufsleben stehen und machen sich Sorgen sagt die Message nochmal als sie wirklich...

00:28:50: Du hast eine riesige Chance geh raus!

00:28:52: Und aber sei doch für deine eigene Karriere.

00:28:54: hör mir auch diese Opferrolle auf dieses Daumen.

00:28:55: wir haben uns in Deutschland zu sehr daran gewünscht.

00:28:57: was Papi Staat irgendwie alles regelt ist doch dein Leben.

00:29:00: Du hast doch jetzt die Chance wäre, die noch nie hatte in der Geschichte der Menschheit.

00:29:05: War der Zugriff auf Wissen so leicht und kostenkünstig wird?

00:29:11: Es gibt kaum mehr eine Barriere!

00:29:13: Das war schon beim Internet, das hilft jetzt das ganze Wissen der Menschen neu aufzuhalten.

00:29:18: Du investierst doch in dich deine Zeit und Geld ist es nicht mehr so viel.

00:29:23: Wenn du es nicht schaffst... Ja, dann zu sagen ja also meine Firma hat das nicht und der Staat auch nicht.

00:29:31: Du bist für dein Leben verantwortet!

00:29:33: Und wer vermeint sich ältere Arbeitnehmer ist noch mehr dafür verantragt weil er den Vorteil hat schon die Erfahrung gesammelt haben aus der Vor-Kaib.

00:29:40: Zeit um diesmal zu

00:29:41: sein darf.

00:29:42: Kassi früher war das mal so.

00:29:43: ja diese neue Technologie lasst uns mal die junge Leute machen Das war sehr oft so und dieses Mal ist es eigentlich anders.

00:29:48: aber die die sagen ja lass mal die jungen Leute ich habe keinen Lust drauf Also das geht auch nicht.

00:29:52: Ja,

00:29:52: d.h.,

00:29:53: du hast jetzt als Erfahrendes eigentlich die Chancen zusammen so und die Jungen werden auch dahin kommen müssen.

00:29:57: Die werden aber die Erfahrung anders aufbauen müssen.

00:29:59: Und wir sehen das ja jetzt.

00:30:00: also ich meine es geht ja jetzt ragen schnell.

00:30:02: Die finden auch den Weg da mache ich mir überhaupt keine Sorgen nur nicht in den Strukturen die wir vorher vollkommen richtig waren.

00:30:09: Es ist ja nochmal die Natur eines Strukturbruchs Das haben wir immer so gemacht Ist dann nicht mehr der beste Weg.

00:30:13: deswegen ist auch die digitale Transformation oder die KI-Transformation weniger eine Technisch sind wir eine Kognitive Transformation.

00:30:23: Das ist aber auch nicht neu, ja?

00:30:25: Als der Elektromotor durch Strom mal die Dampfmaschine in vielen Produktionen Prozessen abgelöst hat, haben die nicht einfach... Nur die Dampfmaschine, ich habe da Elektromotor hängesetzt.

00:30:34: Sie muss die Prozesse neu ordnen und wir sind gerade erst dabei.

00:30:37: Wir sind gerade am Anfang.

00:30:38: Deswegen sage ich ja, die Agilität, die Dynamik reinspringen mit zu bekommen was passiert da?

00:30:42: Und dann eben Prozesses und Tätigkeiten und Schwerpunkten neu auszuternieren.

00:30:45: Das ist gerade die Aufgabe des Strukturhalts.

00:30:47: aber hochspannend!

00:30:48: Ich muss immer wieder sagen, wir leben gerade in... Also das ist ja wirklich das Besondere jetzt gerade durch den KI.

00:30:55: So etwas hat die Menschheitsgeschichte noch nicht gesehen.

00:30:57: Also, hysterisch kann ich dir sehr klar erklären.

00:30:59: Vorher war es immer so eigentlich, na ja wohl jetzt nicht zu ökonomisch hin, aber Transaktionskosten theoretisch.

00:31:03: Kann ich an der Geschichte der Menschheit vor allem Transportkostensenkung, Informationsvermittlungskosten unernommen?

00:31:09: Es war aber immer gings darum wie es zwischen Menschen passierte ob das jetzt dann Telegrafahren, das Internet oder so weiter.

00:31:17: und jetzt die KI bringt dieses neue Wasitz Maschinen auch mal zum Erster mit rein.

00:31:22: Das heißt, die Information, es ging nicht nur um die Informationsummittlung an den nächsten Menschen, der das verarbeitet und weitervermittelt, sondern die KI wird jetzt Teil der Informationsverarbeitung unter Entscheidungen, dass da diese KI-Agenten... Und das ist in der Tat... Musste schon sehr strepazieren!

00:31:36: Die Wirtschaftsrichtigte um irgendwie parallel netten.

00:31:38: Das ist echt richtig hoch.

00:31:40: Wir sind in dieser Zeit dabei.

00:31:41: also ich faszinierend und bin gespannt was da kommt.

00:31:44: Ich finde es auch total faszinierend und unheimlich viele Menschen mit denen ich spreche.

00:31:47: Ich find's ebenso faszinernd!

00:31:48: Es geht jetzt genau darum heraus zu finden welcher Bereich wird wie von mir genutzt, wie bringe ich meine Erfahrungen ein?

00:31:54: Ich fasste zusammen du sagst hey das ist eine extrem gute Zeit für viele Menschen auch für erfahrene Menschen.

00:32:01: die soll sich nicht zwingend sorgen um ihren Job machen sondern sollen ihre Erfahrung mit einsetzen in Kombinationen mit allen neuen Tools die es gibt.

00:32:10: Ich glaube, es ist wichtig für eine Firma zu arbeiten die du berätst.

00:32:13: Weil da ist augenscheinlich schon mal ein Knopf aufgegangen oder du hast versucht den zu öffnen.

00:32:18: Ich bedanke mich recht herzlich für das Gespräch.

00:32:21: Es hat immer ein tolles Gespräch, habe unheimlich viel gelernt und vielleicht setzen wir uns irgendwann mal fort.

00:32:25: sehr gerne fortsetzen und also vielen Dank!

00:32:27: Setzen wir gerne fort.

00:32:33: Wunderbar!